楼主: 师父

6、课

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妙悟 | 2025-3-11 06:53:00 | 显示全部楼层
(1)“处决定”不应成何意?
答:你们唯识宗说一切都是识所变的,那“处决定”就不应当成立。
那以北京天安门为例,不管在哪里,想看到北京天安门,应该就能看到。
但事实是,我们想看到北京天安门,只有到北京天安门,才能看到北京天安门,在别的地方就看不到。由此可见,处是决定的啊。
(2)“时决定”不应成何意?
答:你们唯识宗说一切都是识所变的,那“时决定”就不应当成立。
那时时都有心,时时都有识,时时都可以变,应该随时想看到什么就能看到什么。那为什么只有白天才能看到太阳,冬天才能看到雪花?由此可见,时间是决定的啊。
(3)“相续不决定”不应成何意?
答:你们唯识宗说一切都是识所变的,那“相续不决定”就不应当成立,每个人心里想的不一样,每个人心所现的应该也不一样。
一个人喜欢北京天安门,他能看到天安门,可以理解。
另外一个人不喜欢北京天安门,他为什么也能看到北京天安门呢?
这两个人的心不同,但是能看到同样的东西,说明外境是存在的。
(4)“有作用”不应成何意?
答:你们唯识宗说一切都是识所变的,都不是真实的,那“有作用”就不应当成立。
那为什么火能烧,水能淹,刀能割呢?由此可见,外境是实有的,是有作用的。
吉祥如意 | 2025-3-11 07:47:00 | 显示全部楼层
  (1)“处决定”不应成何意?
  答:如果外境非实有,是由识所变的话,无物处也可以生见物的识;为何要有物处才能生见物的识呢?既是由识所变,处处皆有识,处处皆可变。那么生见物的识,处处都可以生,何必要有决定的处所呢?所以若物真是识变的话,那么处决定就不应成。
  (2)“时决定”不应成何意?
  答:如前所说的是识的处所,下面所说的是识的时间。如果外境非实有,由心识所变,那末,时时都有心,时时都应当变,又何必要有一定的时间,才能生见物的识呢?所以若物真是识变的话,这见物的时间也不应当决定,时时刻刻都要见才对。
 (3)“相续不决定”不应成何意?
  答:因为“轮回生死,相续不断”,“不决定”是说外境既是由一人所变,应当归一人所见,为何人人都共见?难道由一人私变,给大家共见,这个理由恐怕说不通。假设若真是唯识所变的话,就不应该众多有情共见,不决定由一人所见,其理不应成立。现在既是人人共见,外境是实有,决非由一人所变。
  (4)“有作用”不应成何意?
  答:如果外境非实有的话,为何所见之外物都是有作用呢?如火有烧的作用,水有淹的作用,刀有割的作用呢?既然有作用,可见“外境是实有”,不然的话,作用就不应当成就。
慧觉 | 2025-3-11 08:03:00 | 显示全部楼层
六组:觉珍(祖静珍)
①“处决定”不应成是何意?
答:“处决定”是小乘及外道认为,如果外境非实有,是由识所变的话,那末,没物处也可以生见物的识,为什么要有物处才能生见物的识?即是由识所变,处处皆有识,处处皆可变,那么生见物的识,处处都可以生,何必要有决定的处所呢?譬如:为什么要在拉萨才能见到布达拉宫。
②“时决定”不应成何意?
答:如果外境非实有,由心识所变,那么,时时都有心,时时都应当变,又何必要一定的时间要,才能生见物的识呢?
若物真是识变的话,这见物的时间也不应当决定,时时刻刻郝要见才对啊。譬如:如果没有时间的决定,在寒冷的北方也能见到春夏才有的鲜花啊。
③“相续不决定”不应成何意?
答:“相续”谓有情众生,众生的轮回生死中,相续不断,故名相续,外境即是由一人所变,那么,应由一人所见,为何人人都共见?设若真是唯识所变的话,就不应该众多有情共见,不决定由一人所见,其理不应成立啊。现在即是人人共见,外境是实有,决非一人所变啊。譬如:面前山河大地大家都共同可见。
④“有作用”不应成何意?
答:如果外境非实有的话,为何所见之外物都是有作用呢?如火有烧的作用。水有淹的作用。刀有割的作用呢?即然有作用,可见“外境是实有”,不然的话,作用就不应当成就啊。
唯识宗认为“识外无境”。小乘、外道等外人不承许,认为识应该有对应的真实外境,世亲菩萨假设小乘等提出问难,并一一驳斥,其中四个问难“若识无实境,即处时决定,相续不决定,作用不应成。”
1.“处决定”不应成何意?
答:是质疑如果外境不是实有,是由识所变现,那么无物处也可以生见物的识,为何要有物处才能生见物的识呢?既是由识所变,处处皆有识,处处皆可变,那么生见物的识,处处都可以生,何必一定要有决定的处所呢?所以若物真是识变的话,处决定就不应成。
2.“时决定”不应成何意?
答:质疑如果外境不是实有,是由识所变现,那么时时都有心,时时都应当变,又何必要有一定的时间,才能生见物的识呢?例如晚上能生起见到太阳的识。应该任何时候都能生起识。所以若物真是识变的话,这见物的时间也不应当决定,时时刻刻都要见才对啊。特定的时候才能生起相应的识不应成,
3。“相续不决定”不应成何意?
答:“相续”就是众生的异名,因为“轮回生死,相续不断”,故名“相续”。有情的相续不一样,有人喜欢花有人不喜欢花,但都能看见外境(花)。所以说外境是实有的。不然他们应该只能见自己识变现的境,不能见其他有情的识变现的境。
4.“有作用”不应成何意?
答:如果外境不是实有的话,为何所见之外物都是有作用呢?我变的火怎么能烧到对方,应该烧不到的,所以说外境是实有的。识变现的外境不是真实的,不应该有作用。

宗乡 | 2025-3-12 08:22:00 | 显示全部楼层
若有外境,且是实有
若无外境,是识是变现
处决定不应成只能在北京见到天安门,拉萨见到布达拉宫,北极见不到桃树开花,这些都是由事实相符的
应该到处都可以见到天安门、布达拉宫,北极也可看到桃树开花?
时决定不应成

只能在白天见到太阳,冬天看到下雪
小鸟飞过来时才能见到小鸟
那么晚上也能看到太阳,夏天也能看到下雪?
小鸟飞不飞过来都能见到小鸟?照你唯识来说,
应该想见的时候就能见。
相续不决定不应成

大家都能共同见到眼前的泰山,天安门,可见外境是实有的,不然不会共见。
应该各自见到各自的识所变的东西才对,不会见到的都是泰山。
作用不应成

眼前的刀有砍斫的作用;火有烧熟的作用;酒有醉人的作用;毒药有毒死人的作用。如果外境非实有,这些作用就不应成。
若是心里想一下刀,梦里的刀,哪有砍斫的作用?心里想一下包子馒头,哪有饱的作用?心里想一下酒、毒药等,也一样没有作用
小乘及外道质问,如果外境非实有,皆由识所变现,那么处时决定、相续不决定、有作用这四项皆不应成。但事实上,这四项都是成的,可见你说的唯识理不对,外境是实有的,不是你说的识所变现。
雪蘭 | 2025-3-12 12:32:00 | 显示全部楼层
 “若识无实境 即处时决定 相续不决定 作用不应成”
唯识的观点认为:外境并不是实有的,外境是由识所变现的。
小乘和外道却提出反对意见:如果照你们唯识家所说“识所缘境,皆非实有,唯识所变”,那么,以下四事就不可能成立。
第一、处所决定不应成;第二、时间决定不应成;第三、相续不决定不应成;第四、有作用不应成。
可是事实上这四事皆成,可见“外境是实有的,非由识所变的”。
(1)“处决定”不应成何意?
答:如果外境不是实有的,是由识所变的话,那么,无物之处也可以生出见物之识呀,为何要有物处才能生出见物的识呢?
比如说:我现在的心识就想要看到长城,可为何长城没有在我眼前出现呢?为何要等到我真正去到长城了,才能生起见到长城的识呢?
既然是由识所变的,因为处处皆有识,所以处处皆可变呀,生见物的识,处处都可以生呀,为什么必需要有决定的处所呢?
所以说如果物真的是识所变的话,那么,你说的处所决定是不成立的。
  (2)“时决定”不应成何意?
答:如果外境不是实有的,是由心识所变的,那么,时时都有心,时时都应当变,又何必要有一定的时间,才能生见物的识呢?
比如说:夏天为何见不到下雪,非要到冬天才能够见到下雪呢?
所以说如果物真的是识所变的话,这见物的时间也不应当是决定的,应当是时时刻刻都要见到才对的。
  (3)“相续不决定”不应成何意?
答:相续是有情的别名,如果外境是由一个人所变,应当归一人所见,为何人人都共见呢?
比如说:大家都能看到天上的月亮,难道月亮是由一人私变,给大家共见的吗?不可能呀。
如果外境真的是唯识所变的话,就不应该众多有情共见,不决定由一人所见是不成立的,现在是人人共见,外境是实有的,决非由一人所变啊。 
 (4)“有作用”不应成何意?
答:如果外境不是实有的话,为何所见之外物都是有作用的呢?
比如说:火有烧的作用,水有淹的作用,刀有割的作用呢,既然都有作用,可见“外境是实有”,不然的话,作用就不应当成就啊。
觉度970308 | 2025-3-12 02:55:00 | 显示全部楼层
答:小乘和外道却提出反对意见:如果照你们唯识家所说“识所缘境,皆非实有,唯识所变”,那么,以下四事就不可能成立。此四难是小乘,外道等对唯识宗“识外无境”而提岀四个难。

1:“处决定”小乘及外道认为,如果外境非实有,中由识所变的话,那末无物处也可以生见物的识,为什么要有物处才能生见物的识?与世俗不符,既是由识所变,处处皆有识,处处皆可变,那末生见物的识,处处都可以生,何必要有决定的处所?譬如:为什么北京天安门只能在北京才能见到呢?

(2)“时决定”不应成何意?

如果外境非实有,由心识所变,那么时时都有心,时时都应能变现,为什么只有固定的时间,才能见物的识呢?例如,天空的星星只能晚上见呢?时时刻刻要见到才对啊



(3)“相续不决定”不应成何意?

答:相续指有情,众生在轮回生死中,相续不断,故名相续。外境既是一人心识所变,那末,应归一人所见,为何人人都共见?设若真是唯识所变的话,就不应该众多有情共见,不决定由一人所见,其理不成立啊。现在既是人人共见,决非一人所变啊。譬如:面前山河大地大家都共同可见。



(4)“有作用”不应成何意

如果外境非实有的话,为何所见之外物都是有作用呢?如火有烧的作用,水有淹的作用,刀有割的作用呢?既然有作用,可见外境是实有


庆莲 | 2025-3-12 03:11:00 | 显示全部楼层
一组
1.“外决定”不应成何意?
答:“处”是指某个地方,“决定”是只有那个地方,才有色法的存在。外人认为:“有外境,才能处决定”,有这个外境(色法),你才能看到。比如你到了北京的天安门广场,才能看到天安门。“没有外境,处不能决定”。如果只有识,没有外境,处是不能决定的。难道你在家中,没有去到北京,你能看到天安门?这是决定不能的。即然有处决定的话,那你只有识的道理是说不通的,也就不应成了。
2.“时决定,不应成”何意?
答:识的时间是指在特定时间,你才能看到特定的东西。外人认为:如果没有外境,时间就不能决定。比如你在冬天能看到荷花盛开?时问不对呀!因为荷是在夏天才会开放的。因为有时决定,所以你说唯有识的道理不应成。
3.“相续不决定”不应成何意?
答:“相续”是有情的异名,不决定是指每个人心里所想的不一样。外人认为:如果只有心识,心里想的不一样,那心里显现的也应该不一样,每人心不同,那想法也就不同,各自看到的东西也就不同了。比如,我看到白色的雪山,你看看到黑色雪山等等….我们以不同向心,看到同样的境,说明境的存在,不是识所变的。因为相续不决定,所以你唯识的道理不成立。
4.“有作用”不应成何意?
答:假如外境是心识变出来的,都是你的心,那么外面向东西就起不了作用了。比如火有烧的作用、水有淹的作用、刀有割的作用。若都是你的心的话,那么我心里变出来的火、水、刀,应该烧不到你,淹不到你,也割不到你了等……既然有作用,而外境是实有,这样的话作用就不应当成就了。
宗玲 | 2025-3-12 03:35:00 | 显示全部楼层
6组:
  答1唯识宗认为“没有实有的外境,外境是不能离开识而独立存在的”,对于这个观点小乘外人提出了四个不同的看法:①处决定不成立——也就是说外境由识所变,那么处处皆有识,处处皆可变,没必要有决定的处所。如在北极也能看到南方的红美人。
  ②“时决定不应成”——假如外境非实有,由心识所变,那时时都有心时时都可变,何必要有一定的时间才能见生物的识,就比如说我们在晚上也能看到太阳。
   ③“相续不决定不应成”——这个外镜由一人所变,那么也应当归一人所见,那前面有漂亮的公园,我们都能看到。
  ④“有作用不应成”——如果外境是心识所变,就不会起作用,为何所见之外物都有作用呢?如火有烧的作用,水有淹的作用,刀有割的作用。
慧觉 | 2025-3-12 04:44:00 | 显示全部楼层
唯识认为“外境非实有,皆由识所变”,外人不理解,有一些问难。
世亲菩萨假设有人提出了4个问难,以问答的方式写了《唯识二十颂》,来建立唯识的观点。
以下是4个问难:
(1)处决定不应成
什么是“处决定”?
特定的地方,特定的色法才存在。
这个是所有宗派都极成共许的。唯识宗也同意。
外人认为:
如果只有识,如果没有外境,处就不能决定,“处决定,不应成”。
难道,你到了北极,就能看到玫瑰花开?
难道,你房间没有布达拉宫,你能变个布达拉宫出来?
难道,你可以随地变出大海来?
这是不可能的。
唯识有法,若无实境,即处决定不应成故。
(2)时决定不应成
什么是“时决定”?
在特定的时间,你才能看到特定的东西。
这是从“不相应行”的角度看。
外人认为:
如果没有外境,时就不能决定。“时决定,不应成”。
比如你在晚上,也能看到出太阳了啊!
你在夏天,也能看到下雪。时时刻刻都可以看到下雪。
这是不可能的。
唯识有法,若无实境,即时决定不应成故。
(3)相续不决定不应成
什么是“相续不决定”?
就是“每个人心里想得不一样”。
外人认为:
唯识有法,若无实境,即相续不决定不应成故。
如果只有心识,心所“想”不一样,心所“现”也应该不一样。我和你的心不同,我们俩想法不同,我们看到的东西应该也不同。
比如我看到白色雪山,你看到黑色雪山。
比如我们同样在广州塔这里,我喜欢广州塔,我能看到。你心里不喜欢广州塔,你心里应该显出其他你喜欢的东西来才对,你就不应该同样看到广州塔。
但是现在我们不同的心,看到同样的境,说明外境存在,非识所变。
(4)作用不应成
外人认为:
唯识有法,若无实境,即作用不应成故。
如果外境是心识变出来的,都是你的心,那外面的东西不应该起作用。
比如,如果山洪是你的心所现的,你应该淹不死。
我心里变出来的火,应该烧不到你。
或者,你观想一个馒头出来,就能吃饱。
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