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唯识二十论述记
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65、课
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师父
65、课
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如是
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2026-10-10 17:41:06
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1、他宗对“意識能憶”与唯识宗之“意識能憶”有何不同?
答:他宗的“意识能忆”是要有眼等五识曾领受过真实的外境后才能由意识生起忆念。而唯识宗说,生起忆念不是因为缘取了心外之境,能忆的是第六意识,所忆的是意识里浮现的影像。
2、先緣後憶是否有问题?
答:先缘后忆没问题,问题是外人用先缘有实境而后生忆念,来证明心外有实境,唯识宗认为心外有实境不成立。
3、唯识宗为什么认为先受後憶,證有外境不应理?
答:唯识宗说离心之外无实境,从似境识也能生忆念。(似境即是识所现的相分)
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每青
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2026-10-10 18:11:30
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本帖最后由 每青 于 2026-10-10 19:23 编辑
65课
1、他宗对“意識能憶”与唯识宗之“意識能憶”有何不同?
他宗的“意识能忆”,许曾现识现量所摄,现量曾有境,今时意识方能忆念,故所缘是心外法,外境实有。
唯识宗的“意识能忆”,现量所摄的是识的相分,似境非境,意识忆持的还是这个识。
2、先緣後憶是否有问题?
没有问题,现量曾有受,今时方能忆。但缘的不是外境。
3、唯识宗为什么认为先受後憶,證有外境不应理?
不能因爲後來生憶念就説前面緣的境決定是識外的,這樣説不合理,也可以忆念识内的相分。
如说似境识,从此生忆念。
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宥慧
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2026-10-10 18:13:33
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1
、他宗对“意识能忆”与唯识宗之“意识能忆”有何不同?
2
、先缘后忆是否有问题?
3
、唯识宗为什么认为先受后忆,证有外境不应理?
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觉世
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2026-10-10 19:14:41
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第65课思考题:
1、他宗对“意識能憶”与唯识宗之“意識能憶”有何不同?
答:他宗认为先有外境,然后五识现受外境,所以才有意识忆念外境。因此证明忆念的所缘,是曾经真实存在离识的外境。
唯识不否定“先有领受、后有忆念”这个现象,但不认可“所忆是离心外境”。
过去五识的现量所受,没有离识的外境。五识生起时,内识自种子变现似外境相,看起来像外面的山河色声,本质不离识;五识所领纳的,只是识内自变的相分,不是离心实物。
2、先緣後憶是否有问题?
答:唯识不推翻时间先后这个事实。 所以单纯讲“先缘后忆”这句话,作为现象描述,没有过失,可以共许。
外人误以为:忆念是直接抓取过去那一个实境; 唯识说:你现在忆的时候,缘的是此刻意识新变现的影像,不是当年已经消失的境。 外人把相似的影像等同于“同一个实外境”,这是逻辑上的漏洞。
3、唯识宗为什么认为先受後憶,證有外境不应理?
答:“先受后忆”这个现象,只证明先前有领受的识相,推不出”领受了识外实境”;外人把识内似相,误判为离心实物,故推理不成。
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慧静
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2026-10-10 20:37:45
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1、他宗对“意識能憶”与唯识宗之“意識能憶”有何不同?
他宗认为意识能忆一定要五识曾现量领受心外实境,现在意识才能回忆起来。比如之前眼睛亲自现前见过某物的人,才能回忆起此物什么样,没有见过的人,无法产生关于此物的回忆。他们认为意识能忆,就说明当时曾现量领受过实有外境,就能证明外境实有。
唯识宗的意识能忆,是“如说似境识,从此生忆念”,缘的是识的相分,变现相似外境的识,从这个识的种子 / 习气,后来生出忆念。
2、先緣後憶是否有问题?
先缘后忆本身没问题,因为回忆时就是要有念心所相应,而念心所是于曾习境,令心明记不忘为性,所以一定是先缘境,后意识才能回忆。问题在于先所缘境,并非他宗所说的先现量缘心外实境,才能后忆,先所缘境也是似境,是识所相的相分,仍是识内之境。
3、唯识宗为什么认为先受後憶,證有外境不应理?
他宗认为,先受的境是五识先现量缘客观外境,后意识才能起忆持。但唯识认为不需要心外实境。只是过去识变现 “好像有外境” 的影像,识里面熏下习气;后来习气发动,生出忆念。忆念只依托识内习气,不必有心外之境。比如做梦时,五识并未现量见外境,之后意识也能回忆起梦中场景,故唯识认为以意识能忆证外境实有不成立。
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慧觉
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2026-10-10 21:11:36
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1、他宗对“意識能憶”与唯识宗之“意識能憶”有何不同?
他宗:有回忆
→ 必有过去五识现量领受心外实境。
唯识宗:不需要心外实境。只是过去识变现
“好像有外境” 的影像,熏下习气;后来习气发动,生出忆念。忆念只依托识内习气,不必有心外之境。
2、先緣後憶是否有问题?
先緣後憶没有问题,问题在外道缘的是心外的境,唯识缘的是识上的相分。
3、唯识宗为什么认为先受後憶,證有外境不应理?
唯识认为过去只是生起一个显现似外境的识,由这个识留下习气,后来才生出回忆。并不是因为识去攀取一个独立在心外的实境,之后才产生忆持。
另外在梦中先受后忆,梦中的境也没有实有的外境。
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觉辉
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2026-10-10 23:22:27
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本帖最后由 觉辉 于 2026-10-11 20:09 编辑
1.他宗对“意識能憶”与唯识宗之“意識能憶”有何不同?
答:他宗的“意識能憶”指意识能忆持以前五识所见的外境。”现量曾有境,今时方能忆,故此所缘,定心外法“
唯识宗之“意識能憶” 指意识能忆持识本身的相分,非外境。“如说似境识,从此生忆念“
2.先緣後憶是否有问题?
答:“先緣後憶“没有问题。见分缘相分熏成种子,种子起现行时,意识缘似境(相分)产生忆念。只是所缘为似境之识而非外人所说的心外法。
3.唯识宗为什么认为先受後憶,證有外境不应理?
答:唯识宗认为“先受後憶“之”受”为领受识内的相分,如梦中之境等,能够忆持,但非外境。
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阿兰若
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2026-10-11 14:16:19
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1、他宗对“意識能憶”与唯识宗之“意識能憶”有何不同?
他宗意识能忆:是要有曾现受,意识能忆,是故决定有曾受境。
必须曾经亲身现前领受过境界,意识后来才能产生回忆,由此可以断定,一定存在当时被领受的那个外境。
唯识宗意识能忆:如说似境识,从此生忆念。
过去只是生起一个显现似外境的识,由这个识留下习气,后来才生出回忆。并不是因为识去攀取一个独立在心外的实境,之后才产生忆持。
2、先緣後憶是否有问题?
这个是没有问题的
现量曾有受,今时方能忆。但缘的不是外境。(比如梦中,也能忆,但不一定有实境)
3、唯识宗为什么认为先受後憶,證有外境不应理?
不能因爲後來生憶念就説前面緣的境決定是識外的,這樣説不合理,也可以忆念识内的相分。
如说似境识,从此生忆念。
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清静
|
2026-10-11 16:54:35
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1、他宗对“意識能憶”与唯识宗之“意識能憶”有何不同?
答:他宗以“意识能忆”,证明外境实有的观点。认为意识能忆的前提,一定要眼等五识现量领受心外实境,后来意识才能忆念起来。并且能够忆念过去的意识,是依托曾经现量领受,也属于现量,由此证明外境决定实有。
唯识宗的“意识能忆”,是过去缘识变现的相似境,如缘识内的相分生起识,由于识的种子或习气,后来意识能够忆念起来,都是识内的认知与回忆。并不是识去缘离开心之外的实境,之后意识才能产生忆持,不必有心外之境。
2、先緣後憶是否有问题?
答:先缘后忆本身没有问题。问题在于他宗的先缘后忆,是指过去五识曾经缘的是现量,之后能够忆念的意识,是依托曾经的现量领受也属于现量,由此证明外境实有,不成立。
3、唯识宗为什么认为先受後憶,證有外境不应理?
答:唯识不否定先受后忆,但他宗依此证明外境实有不应理。先受,是指先以识内变现的相似境如相分、梦境而生识,由于识的种子或习气,后来能够生起忆念。 并不是识去缘心外的实境,之后意识才能产生忆持。 故他宗以先受后忆证明外境实有不成立。
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慧根
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2026-10-11 17:31:24
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1、他宗对“意識能憶”与唯识宗之“意識能憶”有何不同?
答;他宗的意识能忆,外境实有,一定是前五识先领受这个实有外境,意识才能回忆。
唯识宗的意识能忆,外境非实有,只是过去识变现的相分,后来才生出回忆。
2、先緣後憶是否有问题?
答;先缘后忆没有问题,但外人主张以先缘后忆来证明外境实有就有问题。
3、唯识宗为什么认为先受後憶,證有外境不应理?
答;如说似境识,从此生忆念。
比方说梦喻就可以破掉外人以先受后忆,证外境实有,梦境不是真实的,但现在就能回忆昨天或曾经做的梦。
其实忆念不需要心外实境,忆念只是过去生起相似外境的识,这个识留下习气,后来才生出回忆。
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