楼主: 师父

41、

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清静 | 2026-5-24 15:34:21 | 显示全部楼层
7组雪蘭师兄:
1、有部之眼识是如何了知境的?
古有部认为外境是由众多独立实体极微和合而成的,七个极微合成阿耨色,阿耨色以上的粗色是假法,五识不会缘假法,眼识所见之色是实法(极微)因为极微具有真实性,是真实独立存在的实体,所以才能引生起五识。如:眼识所看到的境相(山河大地,其实眼识看到的不是山河大地),眼识只看到一个个独立实体的极微,耳识听到的不是声音而是一个个独立实体的声尘(极微);鼻识、舌识、身识也是如此,五识不取极微和合而成的假色--阿耨色及以上粗色。(观点:五识不能取假法,五识只取实法--极微,所以五识所缘到的外境只不过是一个个独立实体的极微而已)


2、经部之眼识是如何了知境的?
经部认为真实的极微并非五识所能缘到的,因为极微太细、太细,细到眼识根本看不到,说五识不会显现单独的极微相,只有七个极微合成阿耨色乃至更大的色才能被五识缘到,虽然色是假的,但是五识可以现出它的现貌成为五识的所缘境,总而言之他们认为极微是眼识看不到的,必须合和才能被看得到。(观点:五识可以取假法,虽说外境是极微合和而成的假法,但是极微是真实存在的实法)


3、新有部之眼识是如何了知境的?
新有部顺正理师认为极微上有多种相貌被五识现量认知,每个极微都能引生出契合自身相貌一样的实体,成为五识认识的相分,例如:极微堆积成须弥山,因须弥山是由众多个独立实体的极微和集而成的,说明每个小的极微上都是有须弥山的相分的;
如:一个苹果是由众多个苹果的极微堆积而成的;一个梨子也是由众多个独立实体梨子的极微堆积而成的,从极微变成苹果,变成梨子等可以被看到的相貌,所以说外境是由小的极微堆积成大的粗色,当你看到苹果时就是看到苹果的极微,因此说极微是可以被看到的,理论上我们现在所看到的粗色也就相当于看到细色的极微,因为如果没有极微的存在,那连粗色也不可能看到。所以我们五识所缘的就是极微。(说明我们五识所缘到的色尘,本身这个色尘(物质)就是极微所和集的,反过来极微上是存在这个物质(色尘)的相貌的才能被五识缘到。)(观点:五识不能取单个独立的极微,取的是众多和集的极微相)。
阿兰若 | 2026-5-24 16:13:31 | 显示全部楼层
第42课思考题:
1、有部之眼识是如何了知境的?
有部的极微是真实有自体,缘的是极微本身,极微是客观实有的实体,旧有部眼识以极微自身所缘境,属于缘实法。不缘假法
2、经部之眼识是如何了知境的?
单独极微是实有的,但太小眼识缘不到,极微聚合成阿耨色,眼识缘这个阿耨色为境,可以缘假法
3、新有部之眼识是如何了知境的?
极微还是实有,但每个极微都有一个实有的相,它们互相资助(和集)本身有实相,,辗转相资,每个极微上都现出粗相,这个粗相还是有实相、实法,不是假法
觉世 | 2026-5-24 18:24:50 | 显示全部楼层
1、有部之眼识是如何了知境的?
答:首先要知道有部的观点是:
(1)最小物质单位极微是实有的;七极微和合所成的阿耨色、以及一切可见粗色如山河大地等,皆是假法,无真实自体。
(2)五识唯缘实法,不缘假法:识的生起必须依托真实有体之法,假法不能作为生识的所缘缘,因此五识不缘和合假相。
    因此有部之眼识生起时,不缘和合而成的阿耨假色和整体粗色。因为这些都是假法,无实体、不能生识。
眼识真正缘取的,是当下聚集在一起的每一个真实极微。并非多个极微合成一个境让眼识缘取,而是一个极微、一个境,一一极微各自独立生起对应为眼识所缘而了知境。

2、经部之眼识是如何了知境的?
答:经部同样承认外境最小单位极微是真实存在的。外境本质是无数实有极微。但这些极微每个个体极微细,凡夫五识之上反映不出极微细的影像,因此不能被五识缘取;须于七极微聚集和合成阿耨色,再层层叠加,形成粗的山河等粗显色假的相,方可在眼识上缘取显现。
跟有部不同的是,经部认为真实极微不可见、不可缘;和合假色虽无实体,但有粗显相,可为五识所缘。


3、新有部之眼识是如何了知境的?
答:新有部认为有部、经部两家的认识都有漏洞;
(1)古有部:认为凡夫眼识上无微细单微之相,不可能缘取离散的个别极微,违背现量。
(2)经部:正理派自宗坚守五识唯缘实法、不缘假法,假法无体不能生识,不具所缘缘之理。

因此新有部主张:
(1)外境依旧以实有极微为本,单个极微细微不显相,无法为眼识所缘;
(2)当七极微乃至众多极微聚集一处、相邻共处时,极微之间展转相资、相互助力。每一个真实极微,在自身微细本体之外,各自显现出等同阿耨色、粗色的真实粗相、和集相。此和集相体性是真实有实体的,不是假立,又坚持了自宗五识缘实的规则。
故眼识缘现前境时,不缘单个极微、不缘和合的假相,唯缘每一个极微所显现的实有和集粗相;无量极微各各带有粗相,同时显现、眼识同时缘众多实有和集相。
天涯111 | 2026-5-24 19:07:45 | 显示全部楼层
《唯识二十论述记》第42课思考题

1、有部之眼识是如何了知境的?
答:认定唯有本源极微是真实实体,苹果、山河这类粗大物象全是假相。
主张前五识直接缘取单个独立极微为对境,只认实法、不取和合假色,理论上识体能够直接照见微细极微本身。

2、经部之眼识是如何了知境的?
答:承认极微真实存在,但单个极微过于细微,五识无法直接缘取显现其相;
极微相融和合汇聚,形成阿耨色乃至粗大色相,粗色本体为假,却能在识中显现相貌,因此五识可以缘取这类假合之境。

3、新有部之眼识是如何了知境的?
答:每一枚极微自身本就具足大山、苹果等粗大形相,众多极微相互依托聚集,各自本有的粗相共同显现,所现和集相具备真实体性,既能引生对应心识,也能成为五识所见之境,
雪蘭 | 2026-5-25 10:31:46 | 显示全部楼层
1、有部之眼识是如何了知境的?
古有部认为外境是由众多独立实体极微和合而成的,七个极微合成阿耨色,阿耨色以上的粗色是假法,五识不会缘假法,眼识所见之色是实法(极微)因为极微具有真实性,是真实独立存在的实体,所以才能引生起五识。如:眼识所看到的境相(山河大地,其实眼识看到的不是山河大地),眼识只看到一个个独立实体的极微,耳识听到的不是声音而是一个个独立实体的声尘(极微);鼻识、舌识、身识也是如此,五识不取极微和合而成的假色--阿耨色及以上粗色。(观点:五识不能取假法,五识只取实法--极微,所以五识所缘到的外境只不过是一个个独立实体的极微而已)


2、经部之眼识是如何了知境的?
经部认为真实的极微并非五识所能缘到的,因为极微太细、太细,细到眼识根本看不到,说五识不会显现单独的极微相,只有七个极微合成阿耨色乃至更大的色才能被五识缘到,虽然色是假的,但是五识可以现出它的现貌成为五识的所缘境,总而言之他们认为极微是眼识看不到的,必须合和才能被看得到。(观点:五识可以取假法,虽说外境是极微合和而成的假法,但是极微是真实存在的实法)


3、新有部之眼识是如何了知境的?
新有部顺正理师认为极微上有多种相貌被五识现量认知,每个极微都能引生出契合自身相貌一样的实体,成为五识认识的相分,例如:极微堆积成须弥山,因须弥山是由众多个独立实体的极微和集而成的,说明每个小的极微上都是有须弥山的相分的;
如:一个苹果是由众多个苹果的极微堆积而成的;一个梨子也是由众多个独立实体梨子的极微堆积而成的,从极微变成苹果,变成梨子等可以被看到的相貌,所以说外境是由小的极微堆积成大的粗色,只有形成粗色才能被五识缘到(说明我们五识所缘到的色尘,本身这个色尘(物质)就是极微所和集的,反过来极微上是存在这个物质(色尘)的相貌的才能被五识缘到。)(观点:五识不能取单个独立的极微,取的是众多和集的极微相)。
zln13084176136 | 2026-5-26 10:39:37 | 显示全部楼层
1,他宗指胜论外道、旧有部、经部、新有部,先把各宗外境实有的主张说清楚。胜论外道主张外境是有分色的一,是五识所缘境;旧有部主张五识缘实有的极微;经部主张缘和合色;新有部主张缘合集。然后依次针对各宗的主张一一破之。
2,实在法有九种,地水火风是极微性,坏劫时散在各处,成劫时散在各处的极微,两两合生一子微。子微之量等于父母,子微并本,合有三微。如是又与余三微合,生一子微,第七子微等于六本微量。......,如是辗转成三千大千世界。三千大千世界,既然从父母二法所生,其合量等于父母量,故三干界为识等所缘,体唯是一。
3,有分色,极微合起来的粗色,有为法,有生灭,无常,体唯是一,是眼识等境。
分色,就是极微。常法,无生灭。有众多法。体非是一。
zln13084176136 | 2026-5-26 10:48:06 | 显示全部楼层
1,色处等一一极微体是实有作眼识等境。
2极微合成的阿耨色以上的粗色作五识境。
3,极微互相资助,有一个和集相,五识可以缘这个相。
宥德 | 2026-5-30 13:41:25 | 显示全部楼层
1、有部之眼识是如何了知境的?
--------以多极微一一个别为境

2、经部之眼识是如何了知境的?
-----以多极微和合成一假相为境

3、新有部之眼识是如何了知境的?
------以多极微相资和集,各各皆成一实有和集相为境


妙芳 | 6 天前 | 显示全部楼层
1、有部之眼识是如何了知境的?
或应是多,旧有部(毗婆沙)执实在有很多个极微是五识各别所缘的境。
有部说眼识只能缘实有的东西,没有实体的假法是不能缘的。
因爲有实在的东西才能引起识生出来;外边的东西都没有,识是生不出来的。

2、经部之眼识是如何了知境的?
经部师,实有极微非五识境,五识上无极微相故;
经部的论师认为,实有的极微并不是五识(眼耳鼻舌身识)直接所缘的境,因为极微太小,五识里边显不出它的相,无法被五识直接所缘。
经部的论师主张众多极微之间是“和合”的关系。

3、新有部之眼识是如何了知境的?
正理师则主张众多极微之间是“和集”的关系。
极微实有,和集显现的相,为五识境。这个相能够发生一个跟自己相似的识,就是能缘它的识,所以,它可以给五个识作所缘缘。
无忧 | 5 天前 | 显示全部楼层
1. 有部之眼识是如何了知境的?
实有众多极微,各别为境。
有部认为五识不缘假法只缘实法,所以单个极微本身就是五识境。外境就是无数众多极微,这些极微每个都是认知境,五识可以缘到一个一个独立的极微;或者也有人认为个别极微缘不到,但是很多极微在一起,形成了一个相,这个相是极微的用,用不离体,体本身还是各别独立极微,五识依旧缘的是极微。但是极微合成的假法五识缘不到。比如阿拏色及以上就缘不到。

2. 经部之眼识是如何了知境的?
五识并不能直接认知单颗极微的样貌,必须由极微和合,七颗极微合成阿耨色,再合成更大的粗色假相。粗色虽是假法,但是五识能显其形貌,所以五识只能认知粗色假相,认识不了极微。

3. 新有部之眼识是如何了知境的?
新有部仍然延用旧有部五识不缘假法只缘实法的理论,但在此基础上完善了一下,为了避免过失。新有部主张单个极微上就有色法的各种相貌,众多极微聚集起来,显出和集的相貌,这个相是真实的,不是假法,是众多极微显出来的,能为五识的认知对境。
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