楼主: 师父

23、课

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帅雅馨 | 2026-1-14 21:43:46 | 显示全部楼层
《述记》第23课思考题:
1、茶杯酒杯是杯为什么脓河却强调的是脓?
身不定如鬼,同见脓河等。
脓河主要指的是脓,不是河。
因为饿鬼造同样的恶业,感同样的恶果,都看到脓河,而看不到水,有财鬼见到可能是水,所以众生造的业不同,所感的果也不一样,脓河却强调的是脓,因为脓是饿鬼恶业所感的恶果。

2、同於一時、同於此處,众多有情,相續各各不定,难道不是一见吗?为什么我们同见天安门?
下部派提出:若无外境,相续不定不成。
唯识答:可以成。如饿鬼同一时间,同一处所,每一个想法不一样,但同业所感可以同见不真实的脓河。

众多有情同一时间,同一处,每一个有情想法不同,看到的应该不一样,因共业所感我们可以同见天安门,并不是一个看见,其余的见不到,唯识以同见否定一见。

3、身不定如鬼,同見膿河等为什么可以解释相续不定之难?
下部派提出相续不定的难,若无外境,只能一个见,一个不见,不存在同见,既然能同见说明有外境。
唯识答:相续是不定的,但是可以同见。如鬼,同見膿河等。
如饿鬼造同样的恶业,所感同样的恶果,集在一起同见脓河,并不是说个别饿鬼见到脓河。脓河这个境唯心所现,不是真实有的。
外道小乘经部师等皆信饿鬼同见脓河的道理,故以为喻。
所以虽没有离识的实境,相续不定道理可以成,唯识道理可以成。
清静 | 2026-1-14 21:47:06 | 显示全部楼层
唯识7组觉清师兄:
1.茶杯酒杯是杯,为什么脓河强调的是脓?
答:脓河强调的是脓,不是河。满满的全是脓血,不是少分脓血,强调全部满满,没有丝毫不是脓血,就如西域中卖酥油的人说“卖酥瓶”。表示瓶子是装了满满的酥油,不是少量的酥油。突出这个是满满一瓶,连瓶一起卖。说卖酥瓶。
这是语法,跟现在所说的茶杯酒杯,强调的是“杯”是不同的。

2.同于一时,同于此处,众多有情,相续各各不定,难道不是一见吗?为什么我们同见天安门?
答:同于一时,同于此处,众多有情相续各各不同,可以是一见,比如眩翳人所见头发苍蝇等。也可以是同见,比如恶鬼同业所感,共同见到脓河。这里是说没有真实的外境,内识能够生起来。我们同见天安门,也是因为共业所感,前面饿鬼同见脓河,脓河非实有,是饿鬼共业所感而显现的。那么我想,我们现在共同看到的天安门是真实的外境吗?还是我们的心识所显现的呢?这个值得我们去思考。

3.身不定如鬼,同见脓河等,为什么可以解释相续不定之难?
答:外人的难是:如果唯识无实境,那么有情相续(心识)不同,看到的应该不一样,应该是随一识生,不应该同时都看到同一个境,如果看到的是相同的境,就说明这个外境是真实有的。那么就否定了唯识宗“唯识无实境”的观点。
唯识宗的回答是,没有真实的外境,大家可以同见,不是“随一见”,用这个同见来否定外人的问难。比如饿鬼共同见脓血,这是经部有部大乘都共许的。这个例子中,脓河不是真实外境,但饿鬼共业所感,他们聚在一起看到的是脓河等,而不是一个看见,一个看不见,这个就否定了外人的这个问难。
阿兰若 | 2026-1-14 21:48:54 | 显示全部楼层
一、 茶杯酒杯是杯为什么脓河却强调的是脓?
因为颂里面举的比喻,他的主体是脓
1、 茶杯、酒杯是从杯子的作用角度来说的,强调的是杯子,说的是杯子是盛放东西的一个器皿
2、 脓河强调的是脓,主要说的是河里面的东西,恶鬼会因为不同业力所见不同,有的饿鬼同见屎尿河,有的饿鬼同见血河,这里的主要是脓河,强调是河里面的东西,不是强调河
二、 同於一時、同於此處,众多有情,相續各各不定,难道不是一见吗?为什么我们同见天安门?
同一时间,同一地点,很多人在一起,每个人心识都不一样,看到的东西都不一样,要么只能一个人所见,要么每个人见都不一样,其实并不是一见,是共见
我们能同见天安门,也是共业所感的果,如众多饿鬼共聚集一处时,同见脓河;外道、小乘等都承许饿鬼可同见脓河,因为是饿鬼的同业异熟所感。我们能在天安门处,同见天安门也是同业异熟所感。
三、身不定如鬼,同見膿河等为什么可以解释相续不定之难?
外人问难:认为相续不决定唯识之理不应成,原因是,同一处时,有多相续,只能随一识生。
所以要让相续不决定能成立,必须是有实境的
唯识宗用“身不定如鬼,同见脓河等”回应外难,解释相续不决定唯识之理能成
1、身不定如鬼,其中如鬼是譬喻义,是饿鬼同见之境。以饿鬼共见脓河为喻,同时外道、小乘、经部等皆共许此喻。
2、饿鬼同业异熟,多身共集,皆见脓河,并非只有一个饿鬼能看见脓河,是许多同业的饿鬼都能看见脓河,其他不同业的有情所见是不同的。如同时看同一条河,饿鬼见到的是脓河,天人见到的是琉璃,人见到的是清水,则说明了脓河是无实有的,但却能同业有情多身共见,所以非定唯一见,相续不决定唯识之理成。

清静 | 2026-1-14 21:52:55 | 显示全部楼层
唯识7组觉世师兄:
1、茶杯酒杯是杯为什么脓河却强调的是脓?
答:茶杯酒杯是杯,可以是装着茶或酒,也可以没装,还是茶杯酒杯,主要的是杯;为了让大家误解是河,脓河主要是讲脓,而不是河。如卖酥瓶,所卖的是酥,不是卖的瓶,如果没有酥的瓶也就不是酥瓶了。
这里强调脓河主要讲的是脓而不是河,是要确定多饿鬼因共业的原故,能共“同见”到脓河。而其实没有脓河,如果强调河,不同的共业会见到不同的河,如水河、粪河、血河等等;这里为了会齐前面问难所说的同见终南山的例子,所以在这里只是确定同见脓河这个概念。

2、同於一時、同於此處,众多有情,相續各各不定,难道不是一见吗?为什么我们同见天安门?
答:同一时、同于此处,众多有情,相续各各不定,可以是各自一见各自内识境,也可以同见天安门,依如鬼之喻的理解,我们能同见也是共业所感,䋸业发现。
但这个并不能说明外境实有,从而否定唯识无境的道理,后面以如鬼喻解破之。
(这题有待思考,先提出来供讨论参考)

3、身不定如鬼,同見膿河等为什么可以解释相续不定之难?
答:外难认为同一处、同一时,相续不定,那应该定随一见,就是各自见自识显境,别人不能见;而现在大家共同见到终南山了,所以外境是实有的,以此来问难唯识无境。
现在唯识家用身不定如鬼,同见脓河等来解此难。那也是同一处、同一时,有多饿鬼相续也是不定的,因共业的原故都同见脓河;脓河是有部、经部、大乘等共许的无实境,所以以此来说明,你前面相续不决定的问难是不成立的,唯识无境是成立的。
清静 | 2026-1-14 21:53:23 | 显示全部楼层
1、茶杯酒杯是杯为什么脓河却强调的是脓?
答:茶杯酒杯是杯,主要是从其作用说的是杯;无论杯里是否装茶水或酒,都叫茶杯或酒杯。而脓河强调的是脓:一是脓河主要说的是脓。如同印度方言卖酥瓶,是瓶子里装满酥油连瓶一起卖,叫卖酥瓶。主要卖的是酥油。二是唯识针对外人提出的若唯识无境就应定唯一见而无同见,如眩翳者见发蝇、无眩翳者不见的举例,故以脓河为喻,是说脓河里充满脓血且非真实,是饿鬼同业所感心中显现同见脓河,说明境非实有,但很多饿鬼有同见。

2、同於一時、同於此處,众多有情,相續各各不定,难道不是一见吗?为什么我们同见天安门?
答:同在一处、同一时间,众多有情,相续各各不定,这是唯识及外人共许的。外人认为:若唯有识而无外境,有情的想法不同、心里所现不同,所见就应不同,就应唯一有情见,其余有情不见;但事实上有同见,故外境是实境,相续不决定不成立,唯识道理不成立。
我们现实中很多有情同处同时在北京能同见天安门,并不是天安门是实境,而是因为人类同业所感。

3、身不定如鬼,同見膿河等为什么可以解释相续不定之难?
答:外人认为,若唯识无境,有情的想法不同、心里所现不同,所见就应不同。但事实上很多有情有同见,说明有实境,相续不决定不成立,唯识道理就不成立。
唯识就以饿鬼见脓河为喻(共许),由于同恶业所感,同处同时很多饿鬼同见脓河。而脓河是饿鬼心所现非真实,又能很多饿鬼同见,说明相续不决定成立,唯识道理成立。
般.若 | 2026-1-17 14:03:51 | 显示全部楼层
《述记》第23课思考题:

1、茶杯酒杯是杯为什么脓河却强调的是脓?
答:茶杯、酒杯强调是杯的作用,装茶叫茶杯,装酒叫酒杯。而脓河是强调河里面是脓,而且还是装满的脓,不是少少的脓,如同西域人将酥油装在瓶子中卖,而不说卖酥油,叫卖酥瓶。
此脓河是因为不同业力的有情所见不同,饿鬼因其恶业异熟,变现的都是“整条河都是脓”,天人所见的整条河是琉璃,人所见的是整条河是水。有情不同所见不同。
所以,此处强调脓,也是说明了共业决定识所变现的外境的一致性,无需心外实境作为共见的依据。

2、同於一時、同於此處,众多有情,相續各各不定,难道不是一见吗?为什么我们同见天安门?
答:用因明论式回答:
(前陈)同于一时、同于此     处,相续不定
(后陈)其理得成;
(因)许无实境
(喻)如饿鬼所见脓河
就是在同一时间、同一地点,不同有情所见到的境是不同的;因为许无实境故;这也是各部派都共许的,唯识无境,比如饿鬼所见脓河,在同一条河中,各随不同的业力所见是不同的,饿鬼所见是脓河,人见是清水等。
如此,外境并非独立存在,而是由各自的识所变现。如果一切都是自识所变,我们能同见天安门是因为共业所感,而非有一个独立于心识之外的实境。

3、身不定如鬼,同見膿河等为什么可以解释相续不定之难?
答:身不定如鬼,表明了不是一个鬼,是多个不同相续的鬼;同见脓河等,是这些鬼的共也所感,他们看到是脓河,而天人可能看到是琉璃。这就证明相续不定唯识道理也能成之理。
慧静 | 2026-1-17 20:29:05 | 显示全部楼层
《述记》第23课思考题:
1、茶杯酒杯是杯为什么脓河却强调的是脓?
茶杯酒杯可以按照依主释来解释,装茶装酒的杯子。
而脓河却不是说装满脓的河,意在说河里装满了脓,强调饿鬼共集皆见为脓血等不净物。

2、同於一時、同於此處,众多有情,相續各各不定,难道不是一见吗?为什么我们同见天安门?
同於一時、同於此處,众多有情,相續虽各各不定,但是非为一见,因为同类有情同业异熟的缘故,造了同类的共业,所以同聚一处,所见相同。

3、身不定如鬼,同見膿河等为什么可以解释相续不定之难?

首先同一条河,天人见为琉璃,人见为河水,饿鬼见为脓河,所以此脓河境非为实有。在此基础上脓河可以为喻,来说明唯识无境的道理。
多个饿鬼,因为造了共业的缘故,同感恶果,多饿鬼同处聚集,虽然是多个有情,有不同的想法,但是皆共见脓河,说明境虽无实,相续不决定可成。
觉忍 | 2026-1-18 19:57:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 觉忍 于 2026-1-18 19:59 编辑

1、茶杯酒杯是杯为什么脓河却强调的是脓?
茶杯酒杯是指用来盛茶或酒的杯,命名中茶酒主要是强调一般用途,很可能实际并没有装茶或酒,因此叫杯。
脓河是指装满的河,河中无水,都是,因此强调的是

2、同於一時、同於此處,众多有情,相續各各不定,难道不是一见吗?为什么我们同见天安门?
同於一時、同於此處,众多有情,相續各各不定,理论上可以一见,但有情因业力所感,真正意义上做不到一见(即自己想见什么就见什么),比如对于人共见的一条河流,对于饿鬼会将其同见为脓河,而天人又会将其同见为琉璃。实际上无论河流还是脓河、琉璃,皆非实有境,都是有情心识所现,但是这个识所现并非有情想怎么现就怎么现,都是受限于其业力所感得的部分才能显现。因此,我们同见天安门也是共业所感。

3、身不定如鬼,同見膿河等为什么可以解释相续不定之难?
外人问难意思
如果唯实无实境,那相续不决定就不能成立。
唯识解难思想
对于人所见的河流,饿鬼会将其同见为脓河。脓河是非实有境,但是对于多饿鬼(相续、有情)都会看到同样的脓河,并不是有些饿鬼不想看到脓河就不看到,有想饿鬼想看到才看到,能看到什么不能看到什么不是饿鬼自己能决定的,因此是相续不决定的。而脓河又是非实有境,因此说明即使没有实境,相续不决定也可以成立。从而解了外人问难。
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