楼主: 师父

19、课

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程红艳 | 2025-12-24 18:38:32 | 显示全部楼层
1.梦中所为,下部派为什么认为没作用?
答:梦中没实境,起不了作用,比如:梦中在吃东西,醒了没饱腹感,梦中走路跑步,醒了还是躺着的,所以下部派认为梦中所为没作用。
2.唯识认为梦中所为有作用吗?
答:唯识认为有作用,如“如梦损有用”,梦中遇到让极度!高兴或悲伤的事情,梦里心情
会随之而改变,乃至于醒后还要感觉。
3.作用不成之三难有何区别?
答:
1.眩翳者所见发蝇无用,正常人所见发蝇是有用的,2.也是作用不成的问难:梦中刀杖,饮酒无伤害及醉乱之用,醒着却是有的。
3.外难以寻香城(幻城)无居住及其他的作用,真实的城池是有作用的。
如果说没有实有的外境,应该都是没有作用的,这里怎么有的有作用呢?
庆莲 | 2025-12-24 19:35:54 | 显示全部楼层
1. 梦中所为下派为什么认为没有作用?
答:因为梦是心识在睡眠时变现的虚幻景象,没有外境实在性,所以梦中的行为不能产生实际作用。

2. 难识认为梦中所为有作用吗?
答:唯识宗认为梦中所为有作用,但这不是外境的实在作用,而是“难识所现”的作用。如某些梦培行为(遗失不净、失尿等)会产生实际影响,即“如梦损有用”。

3. 作用不成之三难有何区别?
第一难:患眩翳者所见发蝇等,即无发蝇等实用,余不患眩臀者所见发蝇等物,是实用非无。
第二难:有情于梦中所得饮食、刀杖、毒药、衣服等,即无实作用,及至觉时若得,便有实用。
第三难:寻香城等即无实作用,余砖土城等便有实作用。
慧静 | 2025-12-24 21:17:16 | 显示全部楼层
1、夢中所为下部派为什么认为没有作用?
大家公认我们醒着的时候吃东西能饱腹,喝毒药等中毒,喝酒能醉,但是梦中所得饮食无饱腹用,梦中饮了毒药,也不会中毒,梦中饮酒,不会有醉。故其认为梦中所为无用。
2、唯识认为夢中所为有作用吗?
唯识认为梦中所为是有作用的,在唯识宗看来,醒时的境和梦中的境都是识所现,都是虚妄不实的,所以都有作用,只不过因为心力强弱不同,作用有强弱差别而已。所以梦中所为还是有作用,梦中见佛供佛等仍有善业,梦两交会,男有损精,女有损血作用。哪怕是梦中饮毒药虽无中毒作用,却有使人惊恐冒冷汗等用。
3、作用不成之三难有何区别?
三个难是三种不同的情况下我们能看到虚妄的境,一个是有眩翳的人见发蝇(是个体特殊情况),一个是梦中饮食等(大家所共有的情况),一个是寻相城等这种幻化出来境(器世间的自然现象),这三种不同的情况都满足唯识所说的境为虚妄不实的情况,下部派以此三来说明,此三虚妄境无作用,而我们现实中所见境是有作用的。以此来说明外境非实的观点不对。
智圆 | 2025-12-24 21:35:17 | 显示全部楼层
1.下部派认为我们凡夫是醒着的状态,所以梦里所为对醒着的我们没有作用。

2.唯识宗认为
(1)我们凡夫还在生死大梦中,梦中所为对梦里的我们是有作用的,比如梦里吃饭,梦里也觉得饱。
(2)做春梦,醒来也有损失精血作用。

3.眩翳:根出了问题
   梦中所为:识的问题
   寻香城:境的问题
雪蘭 | 2025-12-24 22:11:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 雪蘭 于 2025-12-28 20:43 编辑

1、 梦中所为下部派为什么认为没有作用?
答:下部派并没有说梦里面的事情没有作用,其实他们也是同意梦境是有作用的,在醒时他们是这样看待梦境的,梦境是意识所现的(也就是说醒时看待梦境他是符合唯识无境的)。但是他们认为梦里的事情对于醒时来说没有作用。所以他们不赞同唯识宗用梦来作比喻。你不能拿梦里的情境来跟醒时的情况作比较,这完全是两个不同的概念、不对等的。
2、唯识认为梦中所为有作用吗?
答:梦中所为并非完全无作用,如梦见被追杀醒来时还心有余惧;如梦见两性相交,会损失精血;如梦见走路时踩空会惊醒过来;如梦见发生不愉乐时,会哭醒过来等等都有作用。
3、作用不成之三难有何区别?
1、翳髮等無實用(把外境比喻成有眼病的人所见的境:有眩翳的人看到发、蝇等,发蝇等物对于无眩翳的人来说是没有任何作用的,因为在无眩翳人世界里根本就不存在空中发、蝇等物;但是现实生中眼睛正常的人所看到的发、蝇都能起到一定的作用。)
2、夢飲等無實用把外境比喻成梦中所见的境,有部、经部等小乘的人认为有作用就是实有的东西,梦里的境是意识所产生的,不能拿来跟醒来时前五识所缘的外境,梦中的食物对于醒时的人来说是没有任何作用的,因为当梦醒时分,梦境已全然消失不现,虽然在梦里吃得很饱,但是梦中醒来时还是饥饿的;梦里男女相交,醒时发现损失精血)
3、尋香城等, 無城等用(把现实生活中的城市比喻成幻化的寻香城,寻香城是心识变现的独影境是一种幻术所变现的城郭,幻境是没有任何实际作用性的;现实中山河大地、大楼大厦都是有作用的。)




觉忍 | 2025-12-24 23:03:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 觉忍 于 2025-12-24 23:09 编辑

1、夢中所为下部派为什么认为没有作用?
下部派认为梦境是识所现的,是虚假、没有实体的,所以是没有作用的。通过生活常识也能佐证,如梦中的饮食没有饱腹的作用,梦中吃毒药也没有致毒作用,梦中喝酒也没有让人喝醉的作用。

2、唯识认为夢中所为有作用吗?
唯识认为梦境和清醒时感知的外境都是识所变现的,并无真假的区别,因此梦境一样会起作用,如梦中也会产生有损精血作用。
但梦中的作用跟醒时是有区别的,因心由睡眠坏,梦中心的力量弱,因此梦中所做产生的作用或业果也比较轻微。

3、作用不成之三难有何区别?
第一难翳发等从个体眼根有生理缺陷角度举难;
第二难梦饮等从人们都熟知的梦境角度举难;
第三难寻香城等从特定自然现象角度举难。
三难从不同角度举例难唯识的“唯识无境”,均以虚幻境无实际作用为切入点,说明如果“唯识无境”,那为何虚幻境与真实境的作用差异如此明显?

华菁 | 2025-12-25 02:38:53 | 显示全部楼层
1、夢中所为下部派为什么认为没有作用?
答:下部派认为梦中所得的饮食、衣服、医药、卧具等等,醒来时一无所有,没有起到各自的作用。
2、唯识认为夢中所为有作用吗?
答:唯识认为梦中所为有作用,比如做噩梦会恐惧到惊醒,梦见高兴的事有时睡梦中会露出笑容。
3、作用不成之三难有何区别?
答:作用不成。于中有三难,即第一,翳发等无实用。第二,梦饮等无实用。第三寻香城等,无城等用。三难中说作用不成,第一因眼根有眩翳的人所看的头发、苍蝇没有头发、苍蝇的作用,是从根上说;第二梦中所得的饮食、衣服、医药、卧具等等醒来时没有作用。是从意识上说;第三寻香城寻香城,就是海市蜃楼。是因光线的折射和全反射产生了虚妄的境,并没有城市的作用。是从境上说。
zln13084176136 | 2025-12-25 08:28:00 | 显示全部楼层
1,因为下部派认为有作用的必须是真实存在的东西,而梦中所见都是虚假的不是真实存在的东西,如梦中喝酒是不会醉的,梦中吃东西是不能填饱肚子的等,所以梦中所为是没有作用的。
2,有作用的,如梦中被追杀,会产生恐惧心,醒来之后心跳还会加速。
3,第一难是:翳发等无实用:有眼病的人看见头发苍蝇没有作用,没有眼病的人看见头发苍蝇却有作用。既然你们唯识宗认为无外境识也能生,那么眼睛有病的人看见头发苍蝇也应该有作用,实际情况确实无作用,一个有作用,一个无作用,说明唯识宗的道理是不能成立的。
第二难是:梦饮等无实用。梦中所得饮食,衣服,医药,卧具没有作用。而醒时所见的这些东西是有作用的。既然没有实境而识能生,梦中所得也应有作用。一个有作用,一个无作用,唯识宗的理不成立。
第三个难:寻香城等作用不成。寻香城等都是虚幻的,没有作用的,而真实的城是有作用的。既然没有实境识也能生,现在寻香城的识生起来了也是没有实境的,应该像其他城那样有作用的,为什么没有作用呢?所以唯识的道理不成立
帅雅馨 | 2025-12-25 08:56:47 | 显示全部楼层
《述记》第19课思考题:
1、夢中所为下部派为什么认为没有作用?
下部派认为梦里的饮食、刀杖、毒药等没有作用。因为在梦里面吃很多饭,喝很多的酒也没有饱、醉的作用,平时醒着的时候饮酒吃饭会有醉饱的作用,从有作用的角度来说,下部派认为夢中所为没有作用。

2、唯识认为夢中所为有作用吗?
唯识认为夢中所为是有作用的。如做噩梦惊醒后会有恐惧等作用。

3、作用不成之三难有何区别?
1唯识认为我们眼睛有病,现在看到的东西都是错的。
我们听了不服气,认为自己没有眼病,只有眩翳者见到头发苍蝇无实用,无眼病的人见到的头发苍蝇是有作用。

2唯识说一切外境如梦所现,我们现在都在做梦没有醒过来。
那为何我们在梦里面吃饱了,醒过来还是饿的呢?梦里的饮食没有作用,醒着的时候饮食是有作用的

寻香城是假的,不起作用,但到武汉这城里是有作用的。

作用不成之三难的区别:
眼睛有病所见的境无作用
梦里所为无作用
幻化的城市无作用
下部派用这三难破唯识的喻:内识生时,似外境现,如眩翳见发蝇等无有少分实义。
阿兰若 | 2025-12-25 13:15:03 | 显示全部楼层
唯识一组 琴迪
1、夢中所为下部派为什么认为没有作用?
答:梦中所为下部派认为没有作用,是因为梦中的识是在无实境的情况下生起的,执无实境此识生故,所以就没有作用。


2、唯识认为夢中所为有作用吗?
答:唯识认为梦中所为,有作用。举了个例子:如梦损有用,就是在梦中会遗精,证明梦中所为是有作用的。


3、作用不成之三难有何区别?
答:区别是:
第一难:主体不同,眼睛没毛病的,发蝇有作用,说明有实境;眼睛有毛病的,发蝇为虚假的,非实境,无作用。由此说明唯识无实境道理不成立。

第二难:时间点不同,梦中非实境,无作用;非梦中(平常),有作用,说明有实境。由此说明唯识无实境道理不成立。

第三难:空间点不同,寻香城,明明看见一个有境的空间,却无作用;而城市,明明是一个有作用的空间,却说它无实境。用无作用就应无境,有作用就应有境的道理,反推唯识无实境道理不成立。
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