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6、课

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查看542 | 回复29 | 2025-3-10 09:49:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
  (1)“处决定”不应成何意?
  (2)“时决定”不应成何意?
  (3)“相续不决定”不应成何意?
  (4)“有作用”不应成何意?
华玉 | 2025-3-11 09:15:00 | 显示全部楼层
五组
(1),如果外境是识所变,那么在任何地方都可以看见某种东西,而不是在固定的地方才能看见某种东西。如,南极冰川,应在任何地方都能见,而不是只在南极才能见。
(2),如果外境是识所变,那么无论什么时间想见什么都能见到,而不是必须在固定的时间才能看见某种东西。如,太阳不应该只能在白天见到,夜晚却见不到,应随时都能见到。
(3),如果外境是识所变,那么因为人的心识不同,所以同一个东西,每个人见到的应该不同,不应该相同。如白云,不应该大家见到的都一样,都认定它是白云,而应该各有不同。
(4),如果外境是识所变,那么它就应该没有作用。如馒头是识所变,就没有解除饥饿的作用。火是识所变,就没有燃烧的作用。
宥慧 | 2025-3-11 09:30:00 | 显示全部楼层
三组 · 华藏:

1)“处决定”不应成何意?
答:此四难是小乘,外道等对唯识宗的嗜“识外无境”而提岀四个难。
1:“处决定”小乘及外道认为,如果外境非实有,中由识所变的话,那末无物处也可以生见物的识,为什么要有物处才能生见物的识?既是由识所变,处处皆有识,处处皆可变,那末生见物的识,处处都可以生,何必要有决定的处所?譬如:为什么在北京才能见到天安门?
(2)“时决定”不应成何意?
如果外境非实有,由心识所变,那末,时时都有心,时时都应当变,又何必要有一定的时都,才能见物的识呢?
若物真是识变的话这见物的时间也不应当决定,时时刻刻要见到才对啊。譬如:如果没有时间的决定,在寒凉的北方也能见到春夏才有的鲜花啊。

(3)“相续不决定”不应成何意?
答:相续谓有情,众生在轮回生死中,相续不断,故名相续。外境既是一人心识所变,那末,应归一人所见,为何人人都共见?设若真是唯识所变的话,就不应该众多有情共见,不决定由一人所见,其理不成立啊。现在既是人人共见,外境是实有,决非一人所变啊。譬如:面前山河大地大家都共同可见。

(4)“有作用”不应成何意
如果外境非实有的话,为何所见之外物都是有作用呢?如火有烧的作用,水有淹的作用,刀有割的作用呢?既然有作用,可见“外道是实有”,不然的话,作用就不应当成就啊。

Lisa | 2025-3-11 09:30:00 | 显示全部楼层
(1)“处决定”不应成何意?
答:
如果外境非實有,是由識所變的話,那沒有物的地方也可以生見物的識,為何要有物的地方才能生見物的識呢?那麼何必要有決定的處所呢?所以,處決定就不應成。
(2)“时决定”不应成何意?
答:
如果外境非實有,是由識所變的話,那時時都有心,時時都可以變,又何必要有一定的時間才能生見物的識呢?所以,時決定就不應成。
(3)“相续不决定”不应成何意?
答:
如果相續不決定,那就是說外境是由一人所變,既然是由一人所變,那只能由所變之人所見,為何人人都可見?設若真是唯識所變化的,就不應該眾多有情共見,不決定由一人所見,所以,既是人人共見,外境是實有,決非由一人所變。
(4)“有作用”不应成何意?
答:
如果外境非實有,為何所見之外物都是有作用呢?比如水有淹的作用,刀有割的作用,既然有作用,那麼外境就是實有,否則作用就不應當成。
曲肱乐云 | 2025-3-11 10:05:00 | 显示全部楼层
五组华证
1、“处决定”不应成何意?
答:小乘、外道诘难唯识说,如果“外境非实有,皆由识所变”,那么就会出现麻烦是,世间本来是处所决定人能否见到外物,譬如要看大海,必要到海边才成,身处内陆地区看不到。但是,外境是没有的,均由识所变现,那么这个处所决定的规律就不成立了。
2、“时决定”不应成何意?
答:世间之人能否见到外物,还受到世间的影响,晚上就看不到太阳,如果“外境非实有,皆由识所变”,这个时决定的规律就被破掉了,所以小乘、外道认为唯识所现的观点是错误的。
3、“相续不决定”不应成何意?
答:外道、小乘人认为,如果按照唯识观点,“外境非实有,皆由识所变”的话,那么人们所见外物一定是不决定的,就是每人根据个人喜好不同,即便处于同一时段,面前所现之境一定是不同的。可实际情况是,当外境现前时,不同之人看到的是同一外境,这样相续不决定就不成立了。
4、“有作用”不应成何意?答:外境所现之物,彼此相互作用,相互影响的。譬如,用手打人,那人会觉得疼。如果如唯识“外境非实有,皆由识所变”,即是识所现,外物这种彼此作用,就不会存在了。

吴莹 | 2025-3-11 12:31:00 | 显示全部楼层
1)“处决定”不应成何意?
答:此四难是小乘,外道等对唯识宗的嗜“识外无境”而提岀四个难。
1:“处决定”小乘及外道认为,如果外境非实有,中由识所变的话,那末无物处也可以生见物的识,为什么要有物处才能生见物的识?既是由识所变,处处皆有识,处处皆可变,那末生见物的识,处处都可以生,何必要有决定的处所?譬如:为什么在北京才能见到天安门?
(2)“时决定”不应成何意?
如果外境非实有,由心识所变,那末,时时都有心,时时都应当变,又何必要有一定的时都,才能见物的识呢?
若物真是识变的话这见物的时间也不应当决定,时时刻刻要见到才对啊。譬如:如果没有时间的决定,在寒凉的北方也能见到春夏才有的鲜花啊。

(3)“相续不决定”不应成何意?
答:相续谓有情,众生在轮回生死中,相续不断,故名相续。外境既是一人心识所变,那末,应归一人所见,为何人人都共见?设若真是唯识所变的话,就不应该众多有情共见,不决定由一人所见,其理不成立啊。现在既是人人共见,外境是实有,决非一人所变啊。譬如:面前山河大地大家都共同可见。
(4)“有作用”不应成何意
如果外境非实有的话,为何所见之外物都是有作用呢?如火有烧的作用,水有淹的作用,刀有割的作用呢?既然有作用,可见“外道是实有”,不然的话,作用就不应当成就啊。
日光 | 2025-3-11 01:31:00 | 显示全部楼层
日光
1.“处决定”不应成何意?
答:依小乘、外道的说法,为什么这个识,有的地方能生,有的地方就不能生?跑到西藏布达拉宫那个地方,眼识就能看到布达拉宫,你在那个地方就能看到,不在那个地方就看不到。如果说布达拉宫就在识里边,那应该是你的识要看就能看到,不看就看不到,可实际情况是一定要跑到布达拉宫那个地方才能看到。所以说处决定不应成。
2.“时决定”不应成何意?
答:如果外境非实有,由心识所变,那么时时都有心,时时都应当变,又何必要有一定的时间,才能生见物的识。例如:夜里跑出去,漆黑一片,看不到,天亮了才能看到,如果就在识里边,那不要等外边的这个客观外境,什么时候都能看。所以说“时决定”不应成。
3.“相续不决定”不应成何意?
答:相续就是有情的异名,“不决定”是说外境即是由一人所变,那么应当归一人所见,为何人人都共见?这个理由恐怕说不通。若外境是假的,则各人所见应有差别,而实际情况是同一时,同一处,人人看到的都一样,你说识变的。这个不对头。
4.“有作用”不应成何意?
答:如果一切法都是由识变的,没有实有的外境,就有问题,梦里边你吃了很多饮食,醒过来时还是饿的,这表明,这个识变的东西是没有作用的。然而实际情况是所见之外物都有作用,如水有淹的作用,火有烧的作用等,可见“外境是实有”,不然作用就不应当成就。
妙悟 | 2025-3-11 01:36:00 | 显示全部楼层
明贤师兄
(1)“处决定”不应成何意?
答:处,空间固定的地方,例如北京。
处决定不应成:因为你们说外境是不存在的,都是心所现的,既然是唯心所造,我随时都可以现出北京,不需要去北京才能看到北京嘛!你说没有外境,从处决定的角度来看是不成立的。
(2)“时决定”不应成何意?
答:时决定不应成:你们说外境都是心识所变的,既然是心识所变的,一天24小时随时都会现出太阳嘛,为什么一定要在白天才能看到太阳,从时决定的角度来看不成立。
(3)“相续不决定”不应成何意?
答:相续不决定不应成:因为每个有情心里想的不一样,那心所现的也不一样才对,我在心中变现一个北京,别人应该看不到呀,为什么大家都能看到北京呢?说明人心虽然不同,却能看到同样的东西,意思是外境不是由一个人来决定的,说明外境是存在的,你们唯识的道理是不成立的。
(4)“有作用”不应成何意?
答:有作用不应成:如果外面的东西是心所变的话,那么这些外境是不实在的,既然是心嘛,刀割不会疼,水淹不会死,火也烧不着你,吃心里想的馒头不会饱腹,叫做“作用不应成”可是外面的馒头能吃饱的啊,说明外境是实在存在的,是有作用的嘛!所以你们唯识的道理不成立。
每青 | 2025-3-11 01:52:00 | 显示全部楼层
(1)“处决定”不应成何意?
如果外境非实有,是由识所变的话,无物处也可以生见物的识,处处皆可生识,不需要物的处所,如只有去海边才能见到海就不能成立,即“处决定不应成”。
(2)“时决定”不应成何意?
如果外境非实有,由心识所变,时时都有心,时时都应当变,又何必要有一定的时间,才能生见物的识呢,如冬天才能见到雪,就不应成立,即“时决定不应成”。
(3)“相续不决定”不应成何意?
相续不决定即是非一人决定,即多相续共见。若真是唯识所变的话,就不应该众多有情共见,应由一人所见决定。所以“相续不决定”,即不决定由一人所见,众多有情共见,不应成。
(4)“有作用”不应成何意?
如果外境非实有的话,为何所见之外物都是有作用呢?如火有烧的作用,水有淹的作用,刀有割的作用。既然有作用,可见“外境是实有”,不然的话,作用就不应当成就。
慧根 | 2025-3-11 01:58:00 | 显示全部楼层
唯识四组智力师兄
1、"处决定"不应成何意?
答:"处决定"是对小乘及外道认知,假如外境境非实有,但由识所变的话,那末无物处也可以生见物的识,为什么要有物处才能生见物的识?
例如:为什么在北京才能见到天安门?
2."时决定"不应成何意?
如果外境非实有.由心识所变.那末,时时都应当变,时时都有心.又何必要有一定的时,才能见物的识呢?若物真是识变的话这见物的时间也不应当决定.时时都能见到才对,例如.如果没有时间的决定,在寒冷的冬天也能见到春天的鲜花啊!
3."相续不决定"不应成何意?答:相续谓有情,众生在轮回中生死,相续不断.故名相续.外境既是唯识所变的话,就不应该众多有情共同所见.不决定由一人所见.其理不成立啊.例如:天上的蓝天白云大家都能见。
唯识四组 天涯师兄
(1)“处决定”不应成何意?
答:因为我人所见的外境,都有一定的处所,例如要看阿里山,一定要到嘉义;要看峨嵋山,一定要四到四川。如果外境不是实有,一切都是心识所变现,那么有心识的地方就应该有其境现,我们要看阿里山,阿里山即可现在眼前;我们要看峨嵋山,峨嵋山即可现在眼前。可是事实并不可能,看阿里山必须要到嘉义,看峨嵋山必须要到四川。既然外境有一定处所,唯识所变义就不能成立。反过来说,外境如果是心识所变现,则处决定义就不能成立。
(2)“时决定”不应成何意?
答:如果外境是心识变现,外境有一定的时间这一点不能成立。我们所见的外境,不但有一定的处所,同时也有一定的时间。例如要看雪、要看梅花,一定要在冬天;要看莲花、要听蛙鸣,一定要在夏天。如果外境非实有,一切都是心识所变现,那么夏天想看雪景和梅花,雪景和梅花就可以现眼前;冬天想看莲花、听蛙鸣,莲花就可以现在眼前,蛙鸣之声可以为我们听到。可是事实并不如此,看梅花和雪景仍然要在冬天,看莲花、听蛙鸣仍然要在夏天。既然外境有一定的时间,唯识所变就不能成立;反过来说,外境如果是心识所变现,则时决定就不能成立。
(3)“相续不决定”不应成何意?
答:如果外境是心识变现,相续不决定这一点不能成立。“相续”就是众生的异名,然而众生为何又要叫它是“相续”呢?因为“轮回生死,相续不断”,故名“相续”,也就是“有情”的异名,在此就指有情,  “相续不决定”,是说外境既是一个人的心识所变现,应该由他一人所见,不应该众人共见。照唯识家说,外境是心识所变现,如果许多人同在一个地方,由于这许多人的业报各不相同,照理说应该是各人的心识,变现出各人所见的外境,可是事实上许多人在同一场所,所见的外境都是一样。这样看来,许多人共见同一的外境,证明外境实有,这样唯识所变就不能成立;反过来说,如果万法是唯识所变,有识无境的话,则外境由许多人决定,不能由一个人决定“相续不决定”这一点就不能成立。
(4)“有作用”不应成何意?
答:如果外境非实有的话,为何所见之外物都是有作用呢?如火有烧的作用,水有淹的作用,刀有割的作用呢?既然有作用,可见“外境是实有”,不然的话,作用就不应当成就啊。
唯识四组 慧根
答:唯识家的宗旨:外境非实有,皆由识所变。唯识主张一切诸法都是内识变的,外境是识所变的,唯识无境。
小乘和外道就以四个事情来问难唯识,认为唯识无境,不成立;提出假使只有识,没有实境,四事就讲不通,即处决定、识决定、相续不决定、作用义,都不能成立。
处决定不成立:处决定是从色法的角度,如果外境不是实有,都是由识所变,那么处决定是不成立的。比如在武汉没有布达拉宫,我们的眼识应该可以看到布达拉宫啊,为什么要在西藏才能看到布达拉宫呢?既然都是由识所变的,处处都有识,处处都可以变,那么应该在武汉就可以看到青海湖,何必要去青海才能看到青海湖呢?何必要有决定的处所呢?
时决定不成立:时是时间,从不相应行的角度,如果外境非实有,由心识所变,那么时时都有心,时时都可变,何必要一定的时间才能生见物的识呢?比如在晚上应该可以看到太阳、在夏天应该看到雪花,因为都是识变的啊。
相续不决定不成立:从有情的角度,相续不决定是指有情,每个人心不同,想法不一样,但能看到一样的外境,假使是唯识所变,就不应该众多有情共见,既然是人人共见,外境应该是实有啊。
有作用不应成:从作用的角度,如果外境不是实有的话,为何所见之外物都是有作用呢?比如火有烧的作用,水有淹没的作用,刀有割的作用,既然有作用,外境应该是实有。如果外境都是识所变,那么应该无作用啊?
外道和小乘以此否认唯识无境的观点,提出外境是实有,非由识所变,问难唯识。
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