楼主: 师父

27、课

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帅雅馨 | 前天 12:09 | 显示全部楼层
《述记》第27课思考题:
1、大众部等之獄卒若是有情有何过失?
1,狱卒等不应是那落迦有情,因为狱卒不受地狱有情所受的苦。
2,假如狱卒、受罪者都是那落迦有情,狱卒和罪人会互相逼害,就不能安立这是狱卒,这是受罪者,他们是不同的。
3,狱卒与受罪的人都是地狱摄,那身形大小,力气应该都相差不多,那受罪的有情应该不害怕狱卒等才对。但是受罪的有情看到狱卒是非常害怕、恐惧。
4,你大众、正量部许地狱狱卒是有情,应该不能忍受地狱炎热猛火焚烧之苦,怎么还能去逼害他人呢?因为他也在受苦。

2、大众部等之獄卒若是有情他们以何理由成立不受地狱有情之苦?
1、大众部等说:这些狱卒由业力所隔碍火烧不到,就是他们穿着防火衣一样的东西隔着,所以在火里烧不到。
2、狱卒是特殊的大种,故不会被火烧。

3、唯识宗如何破大众部等之狱卒是有情之观点?
1大众部许狱卒等是有情,是那落迦所摄,那就不是狱卒,因为它们和地狱受苦有情一样,应受地狱之苦。

2、地狱的受罪者应不可说为受罪者,狱卒、受罪都是那落迦有情,狱卒不受罪,那受罪者也不应该受罪。
所以不能说一部分受罪,一部分不受罪。

3、假如许狱卒等是有情,那受罪者也能反抗,也能逼害狱卒。
但没有部派说受罪的人能逼害狱卒。

4、獄卒等是有情,就不能逼害受罪者,是那落迦攝。如受罪者不能逼害狱卒,反之,狱卒也不能逼害受罪者。

5、大众部等说狱卒是有情,那受罪者身量大小,力气跟狱卒身量大小,力气一样,那受罪者就不害怕狱卒,为什么罪人害怕狱卒?
6、假若狱卒是有情,就不能忍受地狱火烧之苦,怎么可能还会去逼害他人呢?因为他也在受苦。
7、假如狱卒、受罪者都是那落迦有情,狱卒和罪人会互相逼害,就不能安立这是狱卒,这是受罪者,就不应该这样分类。
所以你大众、正量部说:狱卒是地狱所摄这个理由不对。
心愿 | 前天 14:05 | 显示全部楼层
1、大众部等之獄卒若是有情有何过失?
答:如果狱卒也是地狱有情的话,就不能安立这个是地狱、那个是狱卒,这样的分类,因为如果都是有情,不存在狱卒逼害罪人,而罪人不反抗的道理,罪人应该会反抗,狱卒逼害罪人,令罪人受苦,反过来,罪人也可以逼害狱卒,令狱卒受苦,罪人与狱卒互相逼害,应该不用安立这个是地狱,那个是狱卒了,这样的分类了)。

2、大众部等之獄卒若是有情,他们以何理由成立不受地狱有情之苦?
答:大众部等又救:狱卒虽然不是地狱趣的有情,是“余趣”的有情,狱卒是地狱里其他的傍生、鬼趣,他们在地狱里与其他有情混合着住,狱卒在地狱里的鬼道、畜生道,就像人间有畜生、有鬼一样,虽然在地狱里,但是不属于地狱趣,所以,不受地狱苦。


3、唯识宗如何破大众部等之狱卒是有情之观点?

答:唯识用四个理由破大众部等之狱卒是有情之观点。
1.受罪者是地狱道所摄,是不对的,因为地狱罪人受地狱之苦,而狱卒不受地狱之苦,还专门逼害罪人,说狱卒也是地狱道所摄,这种说法不对;

2.你们大众部、犊子部所说的受罪人,应该不能说是受罪的人,理由是:他们罪人是地狱所摄,和狱卒一样,就像你们大众部、犊子部说的,狱卒也是地狱所摄的有情,却不是受罪的人,是一样的。狱卒可以逼害罪人,反过来,受罪的人也可以逼害狱卒,不能说地狱罪人完全是受逼害者。

3.受罪的那些有情应该也可以逼害狱卒的,理由是:都是属于地狱所摄。狱卒也是地狱里的,狱卒能逼害罪人,罪人也能逼害狱卒,和狱卒一样能逼害罪人,狱卒是那落迦所摄,能逼害受罪者,受罪者也是那落迦攝,也可以逼害獄卒。

4.既然你说狱卒等是有情,他应该不能逼害罪人,理由是:狱卒等也是那落迦所摄跟受罪的者一样,都是地狱有情。受罪者是地狱里的人,他们不能逼害狱卒等,狱卒等也不能逼害罪人,这样大家都不逼害。有那么多的过失,所以你们大众部、犊子部说,狱卒等是有情,这话有问題。
慧根 | 前天 16:05 | 显示全部楼层
述记三组德慧学长
1、大众部等之獄卒若是有情有何过失?
若狱卒是有情有四种过失:一是狱卒也应受如地狱有情一样受种种火烧、刀割等苦。二是狱卒与地狱有情应互相逼害。三是狱卒与罪人形量力既等,应不极相怖,四是狱卒应不能忍受铁地炎热猛焰恒烧之苦
2、大众部等之獄卒若是有情他们以何理由成立不受地狱有情之苦?
大众部说狱卒不受地狱苦一是由业力所隔碍,二是狱卒感得的异大种,故不被烧。
3、唯识宗如何破大众部等之狱卒是有情之观点?
唯识从两个角度破狱卒是有情,先以四义破狱卒是地狱有情,后以天上旁生等要受天福等,成立狱卒也不是余趣有情,地狱和余趣有情都不是则非有情。

慧根 | 前天 16:31 | 显示全部楼层
1、大众部等之獄卒若是有情有何过失?
答;狱卒是真实有情的四个过失;
一狱卒应与罪人一样受地狱苦;
二狱卒应与罪人互相逼害,也不能安立哪些是狱卒,哪些是罪人。
三狱卒应与罪人形相大小气力差不多,罪人也不会恐怖狱卒。
四狱卒应受不了地狱火烧之苦,不能逼害地狱罪人。
2、大众部等之獄卒若是有情他们以何理由成立不受地狱有情之苦?
答;一业力所隔碍,狱卒造的业不受火烧之苦,烧不到它的身上;
二感异大种,狱卒身上的大种特别坚固的物质,就像防火棉一样,火烧不到,也不感到通。
3、唯识宗如何破大众部等之狱卒是有情之观点?
答;先破狱卒不是地狱趣,后面再破狱卒不是旁生鬼趣。
以众多因明比量,让对方无言以对,只能承许狱卒不是真实有情。

清静 | 前天 16:51 | 显示全部楼层
7组应国平师兄:
1、大众部等之獄卒若是有情有何过失? 「互相逼害,应不可立彼那落迦、此狱卒等」,如果都是地狱有情,那么不可能只是狱卒逼害罪人,受罪人应当也可以反抗,也可以逼害那些狱卒。这样双方互相逼害,就不能安立这个是那落迦、那个是狱卒。当狱卒逼害罪人的时候,罪人受苦;反过来,罪人逼害狱卒的时候,狱卒也受苦。这样,哪个是狱卒?哪个是那落迦?就不能分类了。
2、大众部等之獄卒若是有情他们以何理由成立不受地狱有情之苦? (宗),狱卒、狗之类不是地狱里受苦的那些有情所摄,不是他们一类; (因),因为它们不受那些恶者那样的苦, (喻),打个比喻,犹如人天,人天不是恶者所摄,也不是地狱所摄,他们不受那些苦。
  3、        唯识宗如何破大众部等之狱卒是有情之观点? 既然你说狱卒是地狱有情,它本身就受不了地狱里很厉害的铁地、火焰恒常烧燃的苦。地狱里边,地是铁的,城墙也是铁的,充满了大火、猛焰,而且不断地在烧,那些狱卒自己本身就受不了,怎么还能去逼害那些受苦的人呢?所以说那些狱卒等决定不是实在有情。
清静 | 前天 16:54 | 显示全部楼层
1、大众部等之獄卒若是有情有何过失?
答:大众部等所说狱卒若是有情有四方面过失:
一是狱卒应受如地狱罪人所受之苦。因明角度:应受地狱苦。
二是狱卒与罪人应互相逼害,无法安立受罪者与狱卒。因明角度:狱卒不能说是狱卒,受罪者不能说是受罪者,受罪者应能逼害狱卒,狱卒应不能逼害罪人。
三是狱卒与罪人形量力气相等不应互相害怕。因明角度:受罪者不应害怕狱卒,狱卒等也应害怕非自类的罪人。
四是狱卒自己不能忍受地狱炎热恒时猛烈火焰之苦、不能逼害罪人。因明角度:狱卒应自不能忍受铁地炎热恒时猛烈火焰之苦,狱卒应不能伤害造恶者。

2、大众部等之獄卒若是有情他们以何理由成立不受地狱有情之苦?
答:大众部、正量部认为,狱卒是有情但不受地狱之苦。一是因为由于业力的缘故,感得虽在地狱但如同穿的防火衣一样隔离,不被火烧;二是感得特异大种,身如防火材料特别坚固,火烧不到。

3、唯识宗如何破大众部等之狱卒是有情之观点?
答:唯识宗针对大众部等提出狱卒是有情的观点,从四方面破除,说明狱卒不应那落迦摄:
一是“不受如彼所受苦故”。狱卒不属于造了恶业到地狱受苦的一类,因狱卒不受地狱罪人所受之苦;若狱卒属于地狱有情一类,应与地狱罪人一样受地狱苦。并立量:彼狱卒等非恶者摄,不受如彼所受苦故,如人天等;狱卒等,应受彼苦,许那落迦摄故,如彼受罪者。
二是“互相逼害,应不可立彼那落迦、此狱卒等”。若狱卒与罪人都是地狱摄,应互相逼害,无法安立受罪者与狱卒。并立量:汝狱卒等应不可说为狱卒等,许那落迦摄故,如受罪者;汝受罪者应不可说为受罪者,那落迦摄故,如狱卒等;受罪者应能逼害,那落迦摄故,如狱卒等;狱卒等应不能逼害,那落迦摄故,如受罪者。
三是“形量力既等,应不极相怖”。狱卒与受罪者都是地狱摄,其形量力气大小相等,受罪者应不害怕狱卒。并立量:彼受罪者应不极怖此狱卒等,那落迦摄故,如狱卒等;其狱卒等亦应有恐怖非自类,彼趣许那落迦摄故,如受罪者。
四是“应自不能忍受铁地炎热、猛焰恒烧燃苦,云何于彼能逼害他?”若狱卒是那落迦摄,应自不能忍受地狱燃烧之苦,怎么还能逼害造恶罪人呢?既然罪人不能忍受地狱猛烈火焰之苦,不能害狱卒;若狱卒也是地狱有情的话,应自不能忍受地狱火烧苦,也不能逼害罪人。并立量:其狱卒等应自不能忍受铁地炎热猛焰烧燃苦,许那落迦摄故,如余造恶者;其狱卒等应不能害他造恶者,由自不能忍热铁地等故,如余造恶者。既然狱卒不能忍受地狱猛烈燃烧苦,就不能逼害罪人。但狱卒能逼害造恶罪人使之受苦,故狱卒不是地狱有情。
唯识从四方面证明狱卒不是地狱摄、不是地狱有情;并以因明格式提出,使对方无法回答,从而推翻大众部、正量部“狱卒是有情”的观点。
妙芳 | 前天 20:33 | 显示全部楼层
1、大众部等之獄卒若是有情有何过失?
有四种过失:
理由一、若是有情,应受如受罪人一样所受之苦;
理由二、若是有情,应互相逼害;
理由三、若是有情,与形量力既等,受罪之人应不极相怖;
理由四、若是有情,应自不能忍受铁地炎热、猛焰恒烧燃苦,云何于彼能逼害他?

2、大众部等之獄卒若是有情,他们以何理由成立不受地狱有情之苦?
俱舍十一:彼复救言:此由业力所隔碍故,或感异大种故不被烧者。
引用《俱舍》第十一卷,又救说:这些狱卒之所以不受地狱之苦,是因为它们的业力把这些热铁地、猛火焰阻隔开了(隔热层);或者说是因为它们的业力感得的增上异大种的原因,所以才不会被火烧害。
3、唯识宗如何破大众部等之狱卒是有情之观点?
唯识宗从两方面破大众部等之狱卒是有情的观点:
一、从四个方面初破狱卒等非地狱趣,二、后破狱卒等非是余趣。
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