楼主: 师父

17、课

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明贤 | 6 天前 | 显示全部楼层
本帖最后由 明贤 于 2025-12-17 22:09 编辑

《述记》第十七课思考题:
1、唯识四难如何遮唯识之理?
一、以处决定的方法告诉你:
你说唯心所现,应该在上海、广洲也能看到北京,可是你必须要到北京才能看到北京,别的地方看不到。处决定的缘故,唯识无境的道理不成立。
二、以时决定的方法告诉你:
时的当下,白天能看到太阳,晚上看不到。你说唯心所现,那应该晚上也能看到太阳,白天也能看到月亮、星星呀!时间决定的缘故,唯识无境的道理不成立。
三、以相续不决定的方法告诉你:
每个人的想法不一样,每个人都是心所现,我现在想要太阳,他现在想要月亮,那么一个应该看到太阳,一个应该看到月亮,相续不决定呀!每个人都是心所现,每个人都可以按照自己的心现出想要的东西。那为什么白天只能看到太阳,看不到月亮呢?从相续不决定的角度说明,唯识说没有实在的外境是不对的。
四、假如没有实境,作用就不成立。因为是心所现的嘛,吃多少馒头也不会饱,吃与不吃都无差别。所以唯识无境的道理不成立。

2、現識与比識有何区别?
答:现识是前五根识,是当下看到的。如当下看到终南山。
比识是意识,没有外境,意识也能生。如缘兔角意识能生。

3、處時有何異?
处:是指特定处所见境,如在终南山才能见到终南山。
时:是指特定时间见境,如在白天才能见到太阳,夜晚则不可见。

点评

随喜赞叹  发表于 5 天前
无忧 | 5 天前 | 显示全部楼层
1. 唯识四难如何遮唯识之理?
唯识认为,只有识,没有实实在在的外境;或者,识的生起,不用依靠一个实在的外境。
四问难:
1.处决定不应成。
“非缘终南处,缘此识应生;执境实无,识得生故;如缘终南处。”即,一个人没有处在有这个事物(比如终南山)的地点,缘终南山的这个眼识也应该能生起。因为外面没有实境,都是识变的,所以,人不论在不在终南山现场,只要想看,眼睛都应该能看到终南山,都能生起这个眼识,不在现场看到的和在现场看到的应该一样。用常识遮唯识之理。
2.时决定不应成。
“非缘终南时,缘此识应起;执境实无,此识生故;如缘终南时。
道理同上。眼睛没有缘终南山的时候,也应该能看到终南山。因为没有实境,所以,不论眼睛有没有缘到终南山,看到终南山的眼识都能生起,没有终南山在眼前的时候和有终南山在眼前的时候,你看到的是一样的。用常识遮。
3.相续不决定不应成。
相续即有情。众所周知每个有情的心识都不同,按照这样的话,面对一处事物,每个人看到的应该是不一样的。但事实是,同一个景物所有人看到的都一样,那每个人的心识难道都一样吗?所以相续不决定就成立不了。用常识遮唯识之理。
4.作用不应成。
如果没有实实在在的外境,都是心识变的,那外面的事物就无法对我们产生作用,因为都是虚幻的。比如不会摸到软硬冷热的物体,饿了也不需要吃东西。也是用常识遮

2. 現識与比識有何区别?
现识:缘现量境的前五识(根现量)。1.现前识:远离分别;无错乱之明。2.似现前识(错乱)
比识:比量识。比量:自依所立之真因,依次生起,自之所量对极隐蔽事,新生无欺诳之耽著识。比识就是能生起以上这个量的识,即第六识,意识,计度分别。

3. 處時有何異?
一个是地点,一个是时间。
从问难的角度看,二者没太大区别,都是在说,只有在特定的外部条件下,才能产生相对应的前五识,前五识不是自由自在就能生起。
清静 | 5 天前 | 显示全部楼层
1、唯识四难如何遮唯识之理?
答:唯识四难是:若识无实境,处决定,唯识道理不成立;若识无实境,时决定,唯识道理不成立;若实无实境,相续不决定,唯识道理不成立;若识无实境,有作用,唯识道理不成立。
既然唯识说只有识而无实境,即离开心外实有境,也能生起缘色的识。也就是说不需要依靠心外的客观外境,识也能够生起来。一是为什么识一定要在某些地方才能生起,而不是任何地方都能生?如到了终南山,眼识才能生起来而看到,其余地方看不到。实际情况是,在一定处所缘色等境才能生起识,因处所决定,故唯识道理不成立。二是在一定时间才能生起识,如白天才能看到太阳,晚上看不到。因实际情况时间决定,故唯识道理不成立。 三是每个人的想法不同,心里所现的就不同、所见也应不同。而实际情况是有情能见同样的境,故唯识道理不成立。四是心里所现的东西,如心里现起吃馒头不能饱腹,而实际外境的馒头才有充饥作用,故唯识道理不成立。

2、現識与比識有何区别?
答:现识,是当下显现的识,主要指前五识,五根识没有比量识。缘境显现时,是现量、无分别,有自性了别、无计度分别与随念分别。
比识,是通过比量(类比推理)产生的认知,是指第六意识。不需要缘境,如闭着眼睛也能想起终南山。

3、處時有何異?
答:处,指处所,即特定的处所才能见境。如到了终南山,眼识才能生起而看到。
时,指时间,即特定的时间才能见境。如白天才能看到太阳。
慧根 | 4 天前 | 显示全部楼层
述记3组 德慧学长
1、唯识四难如何遮唯识之理?
外人难唯识宗:若识无实境,境是识所变,则有四难,处决定不应成、时决定不应成、相续不决定不应成,有作用不应成。
2、現識与比識有何区别?
现识是无分别,只缘现在时的现前境,前五识只有现识。比量识有分别,只有第六识才有,可缘过去、未来和现在三世境,现前或不现前境都可缘。
3、處時有何異?
处是处所,是空间,有十方的差别。时是时间,有三世的差别。处和时都是不相应行。

慧根 | 4 天前 | 显示全部楼层
1、唯识四难如何遮唯识之理?
答;原文;若识无实境,即处时决定,相续不决定,作用不应成。
这里解释外人的四事难,假使按照唯识无境,只有识,没有真实的外境,一切都是心所现,那么以下四个事情不成立;
一处决定,不应成;既然只有识,没有真实的外境,一切都是心所现,那么一切地方我想一想,都能看到,比方我在武汉就应该能看到塔尔寺,事实是我在武汉看不到塔尔寺,必须去青海才能看到塔尔寺,可见处决定不应成。
二时决定,不应成;既然只有识,没有真实的外境,一切都是心所现,那么一切时间都能看到,比方24小时能够看到太阳,事实是,白天才能看到太阳,晚上看不到太阳,可见时决定不成立。
三相续不决定,不应成;既然只有识,没有真实的外境,一切都是心所现,那么每个有情心识不同,看到的应该也不同,,事实是,同一地方同一时间有情同见山河大地,所见相同,可见相续不决定不成立。
四有作用,不成立;既然只有识,没有真实的外境,一切都是心所现,那么识所现的应该有作用,事实是,梦里吃东西也不会饱肚子,梦里饮酒也不会醉,可见识所现有作用不成立。
2、現識与比識有何区别?
答;现识;这里主要指前五识,当下现前的,不是推度的;
比识;这里主要指第六识意识,心里所缘推度的;
3、處時有何異?
答;处指的是处所空间,时指的是时间。
《述记》第十七课思考题:
1、唯识四难如何遮唯识之理?
若识无实境,小乘外道有人提出四个难:
一、假如只有识没有实境,处决定不能成立,比如我想看到黄鹤楼,必须到武汉才能看到,处决定。
按照你唯识说的:唯心所现,我现在在房间里也应该能看到黄鹤楼才对,可为什么看不到?只能到武汉才能看到,以处决定的缘故,我们说你唯识只有识没有实境,这个逻辑不能成立。
 
第二、假如只有识没有实境,时决定不能成立,比如我们白天能看到太阳,晚上看不到太阳,白天跟晚上时决定了,那你唯识说:外面太阳星星是唯心所现的,那晚上也应该看到太阳,白天也能看到星星才对,所以你唯心所现的逻辑不成立。

第三、假如只有识没有实境,相续不决定,既然外境都是心所现,每个人心里想的不一样,应该看到的外境也不一样,那为什么我们现在看到同样的境。
如能看到同样的白云、太阳、星星等,所以从相续不决定的角度来说,你唯心所现道理不成立。

第四、假如只有识没有实境,作用不应成,如火是心所现,就不会有烧热的作用,饿了心里现的馒头是吃不饱,外面的馒头才能吃饱,所以只有识无实境你唯心所现道理不成立。

2、現識与比識有何区别?
现识指前五识,是现量识,比识是比量识(第六识)
3、處時有何異?
处:处所、空间
时:时间
宥慧 | 前天 18:40 | 显示全部楼层
1、唯识四难如何遮唯识之理?



2、現識与比識有何区别?
在这里最简单理解:
现识,即前五识。
比识,即意识。

这里外人提出的问难,都仅基于现识。
因为意识本来就不受时处局限。


3、處時有何異?
处:地方。
外人说,如果一切唯心现,那么任何地方都可以看到太阳。

时:时间。
外人说,如果一切唯心现,那么任何时间都可以看到太阳。

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觉忍 | 前天 21:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 觉忍 于 2025-12-21 21:21 编辑

1、唯识四难如何遮唯识之理?
处决定不应成 若唯识, 因为识可以在任何地方生起,则处所决定能生起什么眼识不应成立。 而实际在终南山处才能看到终南山, 离开钟南山去了其它地方看不到钟南山, 说明是处决定成立的, 即说明唯识之理不成立,因此对唯识有遮。
时决定不应成 若唯识, 因为识可以在任何时间生起,则时间决定能生起什么眼识不应成立。 而实际即使同在终南山处, 也会有时能看到终南山,有时看不到, 说明是时决定成立的, 即说明唯识之理不成立,因此对唯识有遮。
相续不决定不应成 若唯识, 因为任何有情可以生起自己想生起的识,则在同一个地方,同一时间,多个有情看到的外境应该是不同的,即有情能生起什么识是由有情自己(相续)决定的。  而实际在同一地方同一时间,多有情看到的外境是一样的,则说明相续不决定。 即说明唯识之理不成立。因此对唯识有遮。
有作用不应成 若唯识, 因为外境只是有情心识所生,并没有实质的外境,则外境有作用不应成立。而实际我们知道外境是会起作用的,一块石头踢它一脚肯定会疼, 说明有作用是成立的,即说明唯识之理不成立。因此对唯识有遮。

2、現識与比識有何区别?
现识是现量识, 五识缘境生起的是现量识, 根据小乘的观点,缘某个实有外境的现识必须在决定的处所、时间才能生起。
比识是比量识, 第六意识推度分别生成比量识,比识生起不需要决定的处所、时间。

3、處時有何異?
处指处所,在颂词中,处决定指眼识能看到什么境是与处所有关的,即由处所决定能否看到某外境。
时指时间,在颂词中,时决定指眼识能看到什么境是与时间有关的,即由时间决定能否看到某外境。
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