楼主: 师父

8、课

[复制链接]
阿兰若 | 2025-11-9 19:24:54 | 显示全部楼层
一、如何以经成论,以论成经?
1、由佛经中说唯心故,此明唯识,以经成论
2、此论所明唯有识者,爲契经说唯有心故,故今此论立理成经
3、所说唯有识言,以何爲证?由契经说唯有心故
二、经部等师的观点为什么以三界唯识可以遮?
经部师认为只有外境没有承许有心无境,不是任何时候外境都是没有的
唯识遮的是三界横计所缘的一切外境都是没有的,只有心,但不排除真如所缘和依他起所缘
三、唯識为什么不是仅仅遮色?
唯识遮的是你所执着实有的东西没有,这里要遮的不仅仅是色,凡是所执着的都没有,包括你执有一个唯识,或有一个虚空,这些都是遍计所执,也是不能执,也要除掉


觉珍 | 2025-11-9 21:42:34 | 显示全部楼层
《述记》第八课思考题:
1、如何以经成论,以论成经?
答:1.以经成论:以《华严经》等很多经里面都说,三界的一切法,只有一个心的道理,来成立唯识二十论里唯识。
2.以论成经:
以二十论的观点来说明经中所说的三界唯心的道理, 或此所明唯有识者,为契经说唯有心故,故今此论立理成经,经合真理,契应物机。
2、经部等师的观点为什么以三界唯识可以遮?
答:经部论师说[缘無心起,亦但有心,然非一切],缘一些没有的东西,心也能生起,只是有心没有外境。(如龟毛兔角等,)无外境也可以生识。
不是所有的时候无外镜,大部分时候是需要根境和合才能生识的。
无性论师说:此唯识言,成立唯有诸心心所,无有三界横计所缘。此言不遣真如所缘,依他所缘。谓道谛摄根本、后得两种所缘。由彼不为爱所执故。非所治故。非迷乱故,非三界摄,亦不离识,故不待说。既由三界能缘之中有能遍计,所缘之中所遍计,有漏聚中有横计故。为遮此执,但说唯心。非无漏法非唯识也。
3、唯識为什么不是仅仅遮色?
答:唯识的核心是所执实皆无,遮止一切被虚妄执着为实有自信的法,并非仅是遮色法的实有,无色界众生亦有所执,唯识是对一切所执实有境全面简别,无论有色、无色,反属心外实有的执着均在被遮止在范围内,如执唯识本身为实有或虚空为实有都是必须遮止的。
日光 | 2025-11-9 22:11:23 | 显示全部楼层
1.如何以经成论,以论成经?

答:以经的圣言量来成立现在讲的唯识论,容易使人生信,以经作依据,成立唯识的宗,三界唯识。
       以论成经,是反过来说,经里说过三界唯心,为了让众生能正确理解佛所说真实含义,而本论把三界唯心的道理讲清楚了,通过因、宗、喻因明格式罗辑性道理以论成经。
2.经部等师的观点为什么以三界唯识可以遮?
答:经部论师有偏执,所以引经说三界唯心,以此证明经部论师观点有偏执,他们认为当你缘无,这个心也可以生起,但并不认为任何时候外境都是无的。而缘有的东西的时候,还是有心有境,他们不承认一切境都是虚妄的。在此无性论师说:“此唯识言,成立唯有诸心心所,无有三界横计所缘。”三界有体的法,只有心王、心所,三界的一切境是没有的,只有识,以三界唯识来遮经部等师的观点。
3.唯识为什么不仅仅遮色?
答:欲界、色界是有色法,有物质的。然而外境是不实在的,所以说唯识。无色界也有所执,执取无法,这个也是没有的,所以叫唯识,故三界唯识,另外如果你执着有一个虚空,这是遍计执,也要除掉,你执着有一个唯识,那也是要遣掉,唯识是把一切执为实在、色法、无法、虚空、乃至执唯识都是要遮掉,遮掉一切执着实在的法,这才是真正意义上的唯识。
华菁 | 2025-11-10 02:35:36 | 显示全部楼层
1、        如何以经成论,以论成经?
答:以经的圣言量来成立我们现在讲的唯识论,容易使人生信。《华严经》卷一九:「若人欲了知,三世一切佛,应观法界性,一切唯心造。」《十地论》卷八:「经曰:是菩薩作是念,三界虚妄,但是一心作。论曰:但是一心作者,一切三界唯心转故。」
反之,经里说过三界唯心,而本论把三界唯心的道理讲透了。所以,也可以说:本论以说理来成立经。
2、        经部等师的观点为什么以三界唯识可以遮?
答:经部论师说「缘无心起,亦但有心,然非一切」,缘一些没有的东西,心也能生起,此时是有心无外境,但不是一切时都是如此。经他并不认为任何时候外境都是无。其他时间,经部等师认为,识是由根和实有外境和合产生的。
3、        唯識为什么不是仅仅遮色?
答:唯识,并非仅仅是遮物质(色),凡是执着实在的东西都是假的,即使在无色界也有所执,这个所执也是没有的,这叫唯识。「故说三界唯心」,所以说三界唯心。其次「亦无所执唯识及余虚空法等一切境故」,如果你执着有一个唯识,那也是一个执着,也要遣掉。虚空不是色法,你执着有一个虚空,这也是遍计执,也要除掉!唯识,是把一切执为实在的东西,不管是物质的也好,精神的也好,虚空也好,乃至执唯识也好,都是要排除的。
清静 | 2025-11-10 14:46:34 | 显示全部楼层
1、如何以经成论,以论成经?
答:以经成论,是以佛经说的唯心,成立唯识二十论说的唯识。如《华严经》中说三界诸法唯有心。
以论成经,是以论说明经义。唯识二十论以正理解释经中所说唯有心的含义,让众生如实通达经义。
2、经部等师的观点为什么以三界唯识可以遮?
答:经部师认为,缘不存在的东西,如缘兔角也能生起识,但并不是说任何时候都无外境而能生识。缘无法时,有心无境;缘有东西时,有心有境。唯识说三界唯识,是说一切外境皆无,色只是心所显现的相分,离心的实境不存在,就遮止了经部师认为的非一切时没有境都可生识的观点。
3、唯識为什么不是仅仅遮色?
答:唯识认为三界唯识无境,破除一切实有的执著,包括色及无色所有的实执。不仅遮止色法,也遮止无的所执、唯识为实有的所执以及虚空为实有境的所执。
心愿 | 2025-11-12 08:44:04 | 显示全部楼层
1、如何以经成论,以论成经?

答:1.【今明唯識,以經成論,令信易生】,以经的圣言量來成立我们現在讲的唯识论,容易使人生信。
《如:華嚴經》等很多经里都説,三界的一切法,只有一个心。
经是经线,贯串之义,将佛所说的话,贯串起来,不会散失,摄持众生。

【由佛經中説唯心故,此明唯識,以經成論】,因为佛在经里也说唯识这个话,所以,我們的论宗也是对的。以经作依据,来成立我们的论宗。

【或此所明唯有識者,爲契經説唯有心故,故今此論立理成經】,或者反过來,经里説过三界唯心,而本论把三界唯心的道理讲透了。所以,也可以説:本论以说理來成立经。

【或今所説唯有識言,以何爲證?由契經説唯有心故】,或者再反过來,论里说【三界唯識】这个话,就是经里佛的圣言量,是佛説的。就是教证了,以佛的圣言教來证明这个道理是对的。

2、经部等师的观点为什么以三界唯识可以遮?

答:经部等师的观点:缘一些没有的东西,心也能生起,这个时候,只有心没有外境,但不是一切时都没有外境。经部认为,当你缘无,例如:缘龟毛,这个心也可以起,只要你缘,心里就想起一个龟毛的行相。
(经部的观点是:由根境生识);唯识:离心之外没有境;
为什么以三界唯识可以遮?三界的法都是有漏法,是依识而起,是遍计所执,是相分。无性释云:唯识说,成立三界有体的法,只有心王、心所,三界里没有遍计执,但是真如所缘、依他所缘是有的,因为四谛中的道谛所攝的根本智所缘境、后得智所缘境,分别叫作真如所缘、依他所缘。根本智缘一切法的空性,就是真如所缘。正智与真如相契合的時候,没有能、所,叫真如所缘。证了根本智之后,以后得智再缘世間法,就是依他所缘。
根本智没有貪、也没有执,后得智也没有貪,没有执,就不唯爱所执,不是所对治的,不是错誤的,不是迷乱的,而是如真相而得到的。
为了要遮掉遍計執中的能遍計、所遍計,所以説三界唯心。并不是説,无漏法不是唯识,無漏法也是唯识。

3、唯識为什么不是仅仅遮色?
答:唯识不仅要遮色,还要遮执实的心。无色界没有色,但是也有所执,受想行识四个蕴,可以执为是我,如:虚空是没有的,执着有虚空,唯识也不是实有的,如果执着唯识是实有,也是错的,需要破除。不管是物质的,还是精神的,只要执着有,都要破除。如果还有执实的心,不能解脱。
觉忍 | 2025-11-17 00:24:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 觉忍 于 2025-11-17 00:33 编辑

1、如何以经成论,以论成经?
以经成论:以佛经中说的唯心成立这里说明的唯识
以论成经:本论把三界唯心的道理讲透了,进一步成立经。

2、经部等师的观点为什么以三界唯识可以遮?
1)经部承认:当「缘无」的时候,心也可以生起。这个时候,只有心没有外境,跟唯识道理是合的。   
「然非一切」,但经部论师并不承认一切法都是只有心:缘无法的时候,才只有心没有境;而缘有的东西的时候,还是有心有境的。为遮此缘有的思想,所以说三界唯有识。
2)也有经部师说:无色界的心、心所是没有的,无色界没有色相,没有实在的所取的境作为心中所显现
境的所依。恐彼執爲非心心所,故説三界皆唯有心。

3、唯識为什么不是仅仅遮色?
通过唯识家回答下部派的问难可以看出:
下部派问难:欲界、色界是有色法、有物质的,为了遮此色说唯心;那无色界没有色,应不需要说唯识了吧?
唯识家回答:不是这样的,所执的实有的都没有,遮此执实名唯识,不只是遮色有,所以说三界唯心。
同时也没有所执的唯识虚空等一切境。就是说:
执着有一个唯识,也是执着,也要遣掉。
虚空不是色法,执着有一个虚空,这也是遍计执,也要除掉!
所以说唯识,是把一切执为实在的东西,不管是物质的也好,精神的也好,虚空也好,乃至执唯识也好,都是要排除的
心愿 | 2025-12-13 23:59:27 | 显示全部楼层
1、如何以经成论,以论成经?

答:1.【今明唯識,以經成論,令信易生】,以经的圣言量來成立我们現在讲的唯识论,容易使人生信。
《如:華嚴經》等很多经里都説,三界的一切法,只有一个心。
经是经线,贯串之义,将佛所说的话,贯串起来,不会散失,摄持众生。

【由佛經中説唯心故,此明唯識,以經成論】,因为佛在经里也说唯识这个话,所以,我們的论宗也是对的。以经作依据,来成立我们的论宗。

【或此所明唯有識者,爲契經説唯有心故,故今此論立理成經】,或者反过來,经里説过三界唯心,而本论把三界唯心的道理讲透了。所以,也可以説:本论以说理來成立经。

【或今所説唯有識言,以何爲證?由契經説唯有心故】,或者再反过來,论里说【三界唯識】这个话,就是经里佛的圣言量,是佛説的。就是教证了,以佛的圣言教來证明这个道理是对的。

2、经部等师的观点为什么以三界唯识可以遮?

答:经部等师的观点:缘一些没有的东西,心也能生起,这个时候,只有心没有外境,但不是一切时都没有外境。经部认为,当你缘无,例如:缘龟毛,这个心也可以起,只要你缘,心里就想起一个龟毛的行相。
为什么以三界唯识可以遮?三界的法都是有漏法,是依识而起,是遍计所执,是相分。《无性释》云:唯识说,成立三界有体的法,只有心王、心所,三界里没有遍计执,但是真如所缘、依他所缘是有的。龟毛兔角是不存在的,也是遍计所执,也还是依分别心虚妄显现,为了要遮掉遍计执中的能遍计、所遍计,所以説三界唯心。

3、唯識为什么不是仅仅遮色?
答:因为如果只是遮止色,还有执实的心。无色界没有色,但是也有所执,受想行识四个蕴,可以执为是我,不仅要遮止色,也要遮止执实的心,唯识也不是实有的,如果执着唯识是实有,是有法执,不能解脱。

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

快速回复 返回顶部 返回列表