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61、课

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查看456 | 回复25 | 2026-8-31 22:14:52 | 显示全部楼层 |阅读模式
1、他宗为什么依现觉之观点成外境实有?

2、已起現覺時,其見已無,寧許有現量,为什么可以破正量部等非刹那論?
3、已起現覺時,其見及境已無,寧許有現量,为什么可以破一切有等刹那論?
法舒 | 2026-9-1 16:08:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 法舒 于 2026-9-1 16:34 编辑

1、他宗为什么依现觉之观点成外境实有?
(1)唯识宗从理论层面解构了外境最底层的极微不存在,仅是假名安立的。小乘外道等从现量现象的角度来继续诘难:“若无外境,宁有此觉:我今现证如是境耶?”即是问难唯识,如果不存在心外实有境界,那怎么会产生我当下正在亲证道这样的境界呢?
(2)外人的核心逻辑是从世人认识世界的角度出发,觉知是不会凭空产生的,当下清清楚楚现前感知到境,这个被感知的对象决定是独立于心之外真实存在。“今此言觉,谓现量智 , 非唯是慧。”,并援引《成唯识论》中的“色等外境,分明现证,现量所得,”来说明现量觉知是现前存在,是现量事实,觉知必有对应的客体作为原因。

2、已起現覺時,其見已無,寧許有現量,为什么可以破正量部等非刹那論?
(1)正量部认为心王和心所是不断地变化的,而外境则不是刹那生灭,可以一期生灭。其认知的过程可以理解为眼识当下亲缘持续存在的外色,眼识是刹那生灭,但外境还继续存在。
(2)“已起現覺時,其見已無,寧許有現量”指的是当现前的觉知(如我现在正在看见色)生起时,作为能缘的眼识(见)已经刹那谢灭了,真正的五识现量已经灭去,现在这个“我看见”的觉知是意识的分别,能缘的见已经没有。
综上,正量部许境还在,但是能缘的心已经没有了,哪里还有现量?由此,可以破正量部等非刹那论。

3、已起現覺時,其見及境已無,寧許有現量,为什么可以破一切有等刹那論?
(1)一切有部(萨婆多)认为色法和心法都是刹那生灭的,没有一物可以停留在第二刹那。其认知过程是当眼识去缘色时,前一刹那外色为缘,生眼识,眼识生起的同时,外色也刹那灭去。
(2)“已起現覺時,其見及境已無,寧許有現量”则是说即使是刹那生灭,当第二刹那的觉知生起时,第一刹那的见和境都已经谢灭,既然能缘的见和所缘的境已灭,此时的觉知缘的就是过去已灭的法,就不能称为亲证的现量,现量必须缘现在法。
        由此可知,有部许能缘的见和所缘的境同时谢灭,二者已无,则不可能有现量存在,以此破有部的刹那论。
妙悟 | 2026-9-1 17:17:26 | 显示全部楼层
1、他宗为什么依现觉之观点成外境实有?
答:他宗的逻辑是,有现觉,就一定有所觉的外境。

他们认为,我明明当下能眼见到色,耳听到声,乃至身能触到坚湿暖动涩滑等,如果没有实有的外境,我怎么可能生起亲证这些色法的觉知呢?

“此觉既非无,外色等定有。”既然我的觉知不是不存在,那就说明外色是一定有的。

2、已起現覺時,其見已無,寧許有現量,为什么可以破正量部等非刹那論?
答:当生起现前觉知的时候,纵然外境还在,但能见的心已经过去了,变成第二刹那了,哪里来的现量呢?

3、已起現覺時,其見及境已無,寧許有現量,为什么可以破一切有等刹那論?
答:当生起现觉的时候,能见的心和所见的境,都已经谢灭了,哪里来的现量呢?

有部认为,能见的心和所见的境都是刹那生灭的,识生的时候同时亲缘到境。
论主说,刹那是非常快的,当我们生起觉知的时候,心和境都已经谢灭了,哪里来的现量呢?

点评

🌹🌹🌹👍👍👍  发表于 2026-9-5 14:56
Lisa | 2026-9-1 18:41:06 | 显示全部楼层
1、他宗为什么依现觉之观点成外境实有?
答:他宗认为如果没有真实的外境,怎么会有现觉呢,反推逻辑。
2、已起現覺時,其見已無,寧許有現量,为什么可以破正量部等非刹那論?
答:
正量部执外境非刹那生灭,可以住一段时间,承许心是刹那生灭的。。
能缘的心是刹那生灭的,起现觉时,能缘的心早已不在了,所缘的境肯定也早已不在了。
3、已起現覺時,其見及境已無,寧許有現量,为什么可以破一切有等刹那論?
答:
有部认为,外境是刹那生灭的,前一刹那跟后一刹那不一样,那就不是现量,现量必须是新生的。

每青 | 2026-9-2 10:07:47 | 显示全部楼层
1、他宗为什么依现觉之观点成外境实有?
他若無外境,寧有此覺:我今現證如是境耶?
假使没有外境,我怎麼有「我現在親自證到這個境界」的感覺呢?就如同世间人说,我现在看见色法,一直到身体接触感触对象;如果识心之外没有真实色等境界,怎么会生起 “我现在亲证这些色法” 的觉知?这一份觉知既然不是不存在,那识外的色等外境就必定实有。

2、已起現覺時,其見已無,寧許有現量,为什么可以破正量部等非刹那論?
正量部認爲,外境不是刹那生灭,心是刹那生灭的。当现前觉知已经生起之时,能观的见(能知的心)已经灭去,哪里还可以说有真实现量?
3、已起現覺時,其見及境已無,寧許有現量,为什么可以破一切有等刹那論?
有部认为,心和境都是刹那生灭的。当现前觉知已经生起之时,能量的见分以及所量的外境两者都已经灭去,怎么可以承认有真实现量?
每青 | 2026-9-2 10:08:09 | 显示全部楼层
1、他宗为什么依现觉之观点成外境实有?
他若無外境,寧有此覺:我今現證如是境耶?
假使没有外境,我怎麼有「我現在親自證到這個境界」的感覺呢?就如同世间人说,我现在看见色法,一直到身体接触感触对象;如果识心之外没有真实色等境界,怎么会生起 “我现在亲证这些色法” 的觉知?这一份觉知既然不是不存在,那识外的色等外境就必定实有。

2、已起現覺時,其見已無,寧許有現量,为什么可以破正量部等非刹那論?
正量部認爲,外境不是刹那生灭,心是刹那生灭的。当现前觉知已经生起之时,能观的见(能知的心)已经灭去,哪里还可以说有真实现量?
3、已起現覺時,其見及境已無,寧許有現量,为什么可以破一切有等刹那論?
有部认为,心和境都是刹那生灭的。当现前觉知已经生起之时,能量的见分以及所量的外境两者都已经灭去,怎么可以承认有真实现量?
般.若 | 2026-9-2 10:30:53 | 显示全部楼层
《速记》61课思考题

1、他宗为什么依现觉之观点成外境实有?
答:他宗认为现量最真实,当我现在看见的色法,乃至身根碰触东西;倘若在心识之外,没有真实的色、声、香、味、触外境,那怎么会生起我当下就亲证领受这些色法,身体碰触的觉知呢?故,有现觉→必有所觉的外境;觉知是现实,故外境实存。

2、已起現覺時,其見已無,寧許有現量,为什么可以破正量部等非刹那論?
答:正量部执:心可以延续,当下能直接亲取现在外境;
论主破:‘’已起现觉时,其见已无,宁许有现量',这句话意思:当生起 “我现证此境” 这一觉知的时候,能见的眼识(见)已经谢灭,又怎么可以说有真实现量?纵然你们承许心非刹那,等到觉知显现出来,能观的见已经过去,已经不是 “当下现取”。

3、已起現覺時,其見及境已無,寧許有現量,为什么可以破一切有等刹那論?
答:有部主张:心、境都是刹那,识生的时候同时亲对现在的境;
论主:“已起现觉时,其见及境已无,宁许有现量”而破之。
当生起 “我现证此境” 这一觉知的时候,能观的见分以及所观的外境两者都已经灭去,又哪里可以许为现量?刹那极速,觉知显现那一刻,能知的心、所知的境都已经谢灭,根本不能 “同时现证”。
觉辉 | 2026-9-2 11:13:25 | 显示全部楼层
1.他宗为什么依现觉之观点成外境实有?
答:外宗以世人对事物的现量感知,我现在能看见色法、听见声音,乃至身体触碰到接触对象等等,这些都能生起现量能感觉到这些色法的觉知,则必定有一个实有的外境才能成立,否则不可能产生亲历的觉受。

2、已起現覺時,其見已無,寧許有現量,为什么可以破正量部等非刹那論?
答:正量部执:事物皆有生、住、异、灭,心可以延续,当下能直接亲取现在外境;
破斥原理:纵然正量部等认为心是非刹那生灭的,等到觉知显现出来的,能观的见已经过去,不是“当下现取”。不是现量证得有外境,就不能成立外境是实有。

3、已起現覺時,其見及境已無,寧許有現量,为什么可以破一切有等刹那論?
答:一切有部等主张:心、境都是刹那,识生的时候同时亲对现在境;
破斥原理:既是刹那生灭,刹那速度很快,觉知显现那一刻,能知的心、所知境都已经谢灭,根本抓不到 “同时现证”。心所知境就不是现量所得,就不能成立外境是实有。
宥慧 | 2026-9-2 11:31:29 | 显示全部楼层
1、他宗为什么依现觉之观点成外境实有?

2、已起现觉时,其见已无,宁许有现量,为什么可以破正量部等非刹那论?
3、已起现觉时,其见及境已无,宁许有现量,为什么可以破一切有等刹那论?

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梵心 | 2026-9-2 15:06:17 | 显示全部楼层
1、他宗为什么依现觉之观点成外境实有?
他宗(正量部、萨婆多等小乘)立论前提:诸法的有无,要依靠 “量”(正确认知)来判别,一切量当中现量最为殊胜,现量可以证知事物真实自相。
现实当中我们有 “我现在亲证见到这个境界” 的现觉(觉知),如同世人说 “我看见色、我触到物”。
他方逻辑:有现觉这一种觉知,就一定存在被觉知的对象外境;现觉这个觉知是现实存在,因此识外的色等外境必定实有。
有能知的现觉,就必有所知的离心外境,以此成立外境实有。

2、「已起現覺時,其見已無,寧許有現量」,为什么可以破正量部等非刹那論?
正量部宗义特点:心心所是刹那生灭,但色法可以一期相续暂住(非刹那);六识不可以同时生起。
凡夫生起 “我今现证如是境” 这个觉知,这个是第六意识的分别,不是前五识。
六识不能同时现行:当第六意识生起这个 “我见到境界” 的分别觉知的时候,当初真正照见境界的前五识(能观之 “见”)已经谢灭落入过去,当下已经不存在。
虽然正量部许外境色还继续存在,但是能现量照境的能见五识已经没有了。此时起 “我现证外境” 的是后起的分别意识,并不是真实现量。
小结:你拿来作证据的 “现觉”,生起的那一刻,能做现量的能见已经消失,所以不能拿这个意识分别当作现量来证明外境实有。

3、「已起現覺時,其見及境已無,寧許有現量」,为什么可以破一切有等刹那論?
萨婆多(一切有部)宗义:心、色一切诸法都是刹那生灭;六识不能同时生起。
要生起 “我今现证如是境” 这一觉知,必须依靠第六意识分别。
当第六意识生起这个分别觉知的时候:
当初照境的能缘能见(前五识)已经刹那灭去;
同时,当时前五识所缘的色等外境,同样是刹那法,也已经灭去不复存在。
能缘的见、所缘的境二者全部已经消失。此时第六意识的分别觉知,面对的是已经灭过的法,并不是当下现前的真实境界。
小结:既然能知、所知二者都已经谢灭,这个觉知就不是真正的现量,不能以此证明离心外境实有。
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