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23、课

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查看164 | 回复18 | 2026-1-12 21:58:36 | 显示全部楼层 |阅读模式
1、茶杯酒杯是杯为什么脓河却强调的是脓?

2、同於一時、同於此處,众多有情,相續各各不定,难道不是一见吗?为什么我们同见天安门?


3、身不定如鬼,同見膿河等为什么可以解释相续不定之难?





法舒 | 2026-1-13 11:09:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 法舒 于 2026-1-13 22:11 编辑

《述记》第23课思考题:
1、茶杯酒杯是杯为什么脓河却强调的是脓?
(1)茶杯、酒杯是从杯子的功能角度来说的,无论杯子里面盛茶、或是酒、或是什么都没有,其作用依旧是盛放东西的器皿之用。
(2)脓河强调的是脓,是对喻体的简择。河会因为不同业力的有情所见不同,饿鬼因其恶业异熟,变现的都是“整条河都是脓”,区别于天人所见的整条河是琉璃,人所见的是整条河是水。所以,此处强调脓,也是说明了共业决定识所变现的外境的一致性,无需心外实境作为共见的依据。

2、同於一時、同於此處,众多有情,相續各各不定,难道不是一见吗?为什么我们同见天安门?
(1)唯识有立量:同于一时、同于此处,相续不定,其理得成;许无实境故;如饿鬼所见脓河。其因明关系如下:
宗:同于一时、同于此处,相续不定,其理得成;(在同一时间、同一地点,不同有情所见到的境是不同的)
因:许无实境故;(因为这是各部派都共许的,唯识无境)
喻:如饿鬼所见脓河(同一条河,各随不同的业力所见是不同的,饿鬼所见是脓河,人见是清水等。)
如此可知,外境并非独立存在,而是由各自的识所变现。如果一切都是自识所变,众人能同见天安门是因为共业所感,而非有一个独立于心识之外的实境在等着被看。
(2)在这里饿鬼所见之境可以理解为等同于眩翳人所见之境是虚妄无实的,相当于同类有情共业同见同样的境,如饿鬼同见脓河,人类同见是清水,天人同见是琉璃,眩翳之人见到发蝇等,无眩翳者则看不到,由于业力相似所以变现的内容也相似。
(3)因此,饿鬼的“同业,异熟、同见脓河”,类比对应,我们同见天安门不是因为识外有一个天安门的实境,而是因为我们作为是人类,人类之间有相似的业力,所以变现出极为相似的相分或者外境(天安门)。

3、身不定如鬼,同見膿河等为什么可以解释相续不定之难?
(1)外难认为相续不决定唯识之理不应成,原因是“同一处时,有多相续,何不决定随一识生?”,即是认为同处同时,如果唯识无境,应该是各随自识所见,定唯一见,但事实上是同在终南山的不同的人同时都可见终南山,而并不是只有一个人可见。那就是应该有实境,则唯识之理不成。
(2)唯识宗用“身不定如鬼,同见脓河等”回应外难,解释相续不决定唯识之理能成。
①身不定如鬼,其中如鬼是譬喻义,是饿鬼同见之境。以饿鬼共见脓河为喻体,同时外道、小乘、经部等皆共许此喻,作为辩论的前提。
②饿鬼同业异熟,多身共集,皆见脓河,并非只有一个饿鬼能看见脓河,是许多同业的饿鬼都能看见脓河,其他不同业的不同有情所见是不同的。如同时看同一条河,饿鬼见到的是脓河,天人见到的是琉璃,人见到的是清水,则说明了脓河是无实有的,但却能同业有情多身共见,即非定唯一见。则相续不决定唯识之理成。


如是 | 2026-1-13 14:57:35 | 显示全部楼层
《述记》第23课思考题:
1、茶杯酒杯是杯为什么脓河却强调的是脓?
答:如西域人将酥油装在瓶子中卖,而不说卖酥油,叫卖酥瓶;脓河也是这个意思,表示河中不是一点点脓,而是充满了脓,所以叫脓河。

2、同於一時、同於此處,众多有情,相續各各不定,难道不是一见吗?为什么我们同见天安门?
答:如众多饿鬼共聚集一处时,同见脓河;外道、小乘等都承许饿鬼可同见脓河,因是饿鬼的同业异熟所感。我们能在天安门处,同见天安门也是同业异熟所感。

3、身不定如鬼,同見膿河等为什么可以解释相续不定之难?
答:身不定如鬼,是表明不决定是某个鬼,而是众多不同相续的鬼,同在脓河边见到了脓河,这就说明了不同相续可以共见之理成立。
无忧 | 2026-1-13 15:05:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 无忧 于 2026-1-13 15:21 编辑

1. 茶杯酒杯是杯为什么脓河却强调的是脓?
脓河是整条河里全部都是脓血,盛满的,不是一点点。这里主要在说河的内容本身,而不是河。河本身并不是容器,因为有许多脓血构成,才可以称为河,跟许多树组成森林一样。拿走树,便没有森林。离了脓血,脓河就不存在了。所以强调脓。

茶杯酒杯是常规词语,杯子是容器,茶酒为里面所盛的内容,这是两个东西。而杯子才是主语,依主释,所以在说杯。

2. 同於一時、同於此處,众多有情,相續各各不定,难道不是一见吗?为什么我们同见天安门?
因为我们造了共同的业,能看天安门是我们的共业,所以人们都能看到。天人,饿鬼看到的就不是天安门了,因为我们与他们没有这个共业

3. 身不定如鬼,同見膿河等为什么可以解释相续不定之难?
从三个角度解释:
1.共见可成立的角度。不是说每个有情心识不同,就一定各自看到的东西都不一样。每个饿鬼心识也不同,但饿鬼们在一起也可以成立共见脓河这件事。所以不同人,不同相续共见一座山能成立。
2.虚妄境的角度。饿鬼能共见脓河,证明不了脓河就是实在的境,相反大家都承许脓河是虚妄的。所以多有情共见一座山,不能说明这山就是实在的境
3.共业/不共业的角度。我们是因为造了共业,才导致共见一河,里面都是水。没有跟我们造共业的有情,比如饿鬼,看到的就不是水,是脓血。所以不能说我们不同相续的有情共见了某个外境,外境就一定实有。我们看到是山,没有共业的有情看到的就不是山了。这个角度跟眩翳类似
妙悟 | 2026-1-13 16:16:06 | 显示全部楼层
1、茶杯酒杯是杯为什么脓河却强调的是脓?
答:如果不强调是脓的话,怕大家以为“脓”只是个形容词,脓河只是一条河的名字。

这里强调脓,是告诉大家,这条河是因为河里都是满满的脓,所以才叫脓河,和我们说的茶杯酒杯有别。

2、同於一時、同於此處,众多有情,相續各各不定,难道不是一见吗?为什么我们同见天安门?
答:同于一时,同于此处,众多有情,相续各各不定,但所见相同,不是一见,是大家同见或者共见。

我们之所以能同见天安门,是因为我们大家都造了见天安门的业,同业所感。

3、身不定如鬼,同見膿河等为什么可以解释相续不定之难?
答:相续不定之难,是说既然一切都是心所现,每个人的想法不同,那所见的外境应该不同。但大家能见到一样的外境,就说明外境是实有的。

身不定如鬼,同见脓河等,之所以能解释相续不定之难,是因为外道、小乘、经部师等皆信饿鬼同见脓河,故以为喻。

大家都承许脓河不是真实的,而众多饿鬼在同一个地方,同一个时间,由于同业异熟的缘故,却能同见脓河,所以刚好能说明,外境虽然是心所现,但众生也能同见。
或者说,即使大家能同见,也不能说明外境就是实有的。

点评

随喜赞叹  发表于 2026-1-14 21:49
宥慧 | 2026-1-13 22:40:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 宥慧 于 2026-1-13 22:41 编辑

1、茶杯酒杯是杯,为什么脓河却强调的是脓?



2、同於一時、同於此處,众多有情,相續各各不定,难道不是一见吗?为什么我们同见天安门?


3、身不定如鬼,同見膿河等为什么可以解释相续不定之难?
(1)相续不定之难:多相续,各有想法,不可能同见假境,故证明外境实有。
(2)解释:诸饿鬼是多相续,脓河是假境,但因为共业力量,诸饿鬼可以共见脓河。
(3)结论:多相续,各有想法,可共见假境,故证明外境非实有。

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觉辉 | 2026-1-13 23:46:08 | 显示全部楼层
1.茶杯酒杯是杯为什么脓河却强调的是脓?
答:茶杯酒杯是杯是强调具备盛茶或酒的功能器具,非是指所盛的茶和酒。
脓河强调的不是河,而是其中有水在饿鬼的眼里所见的是脓血,强调同业异熟,多身共集,皆见脓河。而人所见为水,天水所见为琉璃。
2.同於一時、同於此處,众多有情,相續各各不定,难道不是一见吗?为什么我们同见天安门?
答:众多有情,需各有自己的心识,但由于共业所感,同一时间、同一处所所见皆同。如饿鬼,同业异熟,多身共集,皆见脓河,并不是每个饿鬼都见到各自不一样的东西。
同理我们也因共业,于北京某个时间能同见天安门。

3.身不定如鬼,同見膿河等为什么可以解释相续不定之难?
答:因外道、小乘、经部师等皆信饿鬼同见脓河。
脓河非实境,因业力的缘故,同一时处,多饿鬼皆同见脓河。
这样按照唯识的观点“识无实境”相续不决定是成立的,从而可以解释相续不定之难。
天涯111 | 2026-1-14 10:29:07 | 显示全部楼层
《述记》第23课思考题:
1、茶杯酒杯是杯为什么脓河却强调的是脓?
答:茶杯和酒杯主要说的是杯子,装酒就是酒杯,装茶就是茶杯。
脓河主要说的是脓,说的是满满的脓,而不是河。
2、同於一時、同於此處,众多有情,相續各各不定,难道不是一见吗?为什么我们同见天安门?
答:众多有情相续不定,这是大乘和小乘都共许的,只是小乘认为外面的境是实有的,不是心识所现。
“相续不定”并非指绝对的所见不同,而是境不是实有的,随有情业力而变;众人同见天安门,是因我们同类共业,识所变现出相同境相,如同饿鬼同业同见脓河;这是共业所感的“看似决定”,并非心外有实有天安门,若换作天人等其他业力有情,所见则会不同。
3、身不定如鬼,同見膿河等为什么可以解释相续不定之难?
答:鬼有有财鬼,薄福鬼,福德鬼,而其他的鬼所看到的脓河是不一样,身不定如鬼,是指饿鬼,因为饿鬼所感共业相同,所以同见脓河,并不是指识外有境。
Lisa | 2026-1-14 10:56:52 | 显示全部楼层
1、茶杯酒杯是杯为什么脓河却强调的是脓?
答:因為有情業報不一樣,在河里可以看到不一樣的東西,如天人看到河里是琉璃、人看到河里是水、餓鬼看到河里是膿血,所以強調河中膿滿故名膿河。
2、同於一時、同於此處,众多有情,相續各各不定,难道不是一见吗?为什么我们同见天安门?
答:
同於一時、一處,眾多有情,相續各各不定,定唯一見,一不能見。
并不是說只有一個有情看到這個境,這些有情因造同樣業,所以同時同處以及看到同一個境。
很多人同見天安門亦是同理故。
3、身不定如鬼,同見膿河等为什么可以解释相续不定之难?
答:下部派認為,如果按照唯識所立的宗,外境皆是識所變,那麼每個有情的識都不一樣,所以所見到的外境一定是不同的。
唯識宗以“身不定如鬼,同見膿河等”成立能同時見到膿河的有情是共業所感,同惡業感同惡果。
并且外道、小乘、經部皆信餓鬼同見膿河,故以為喻。

1、茶杯酒杯是杯为什么脓河却强调的是脓?
答:茶杯、酒杯:属依主释,“杯”是主体(能盛之器),“茶、酒” 是用途(所依之用),主体不变,故强调“杯”。
“脓河”:属持业释,“脓”是污秽本质,“河”是水流形态,“脓” 持 “河” 之形,核心在凸显 “脓” 的染污本质。根据“名相重本质”的思路,同样我们可以理解“苦海”“火宅”这类的比喻词。

2、同於一時、同於此處,众多有情,相續各各不定,难道不是一见吗?为什么我们同见天安门?
答:同於一時、同於此處,众多有情,相續各各不定,不唯一识见,是同见。我们同见天安门,一是因为天安门如梦中境、如眼睛有病的人见空花、苍蝇,都不是实境。二是我们同见是因为我们的共业,所以能看见天安门。

3、身不定如鬼,同見膿河等为什么可以解释相续不定之难?
答:「身不定」就是「相续不定」,相续指有情,用饿鬼众生同见脓河来解释相续不定之难,一是因为外道、小乘、经部师等皆信饿鬼同见脓河,故以为喻。二是在同一个地方,同一个时间,由于鬼道众生同业异熟的缘故,故能同见脓河,所以说明,外境是心所现,非实有外境。
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