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18、课

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查看234 | 回复23 | 2025-12-19 23:17:57 | 显示全部楼层 |阅读模式
1、相續不定为什么唯识之理不應成?

2、何故於同一山之處及同一時,有多相續皆共見山?这几句是如何遮唯识之理的?
3、有多相續同一時間於一處所有法,應定一見餘不能見執唯識故。因不成如何答?不周遍如何答?
法舒 | 2025-12-20 13:53:51 | 显示全部楼层
1、相續不定为什么唯识之理不應成?
(1)外难将从时空约束拓展到多有情共境,针对大乘宗义“唯识无境”提出:若无心外实境,同一时间、同一处所有多个有情(相续),为什么都能共同缘见同一境,如上午十点在钟南山,而非仅某一个有情生起缘境的识?如果是唯识无境,自他心识不能亲缘,应该其余的有情不能共见同一境。
(2)核心矛盾是:若唯识无境,则多有情在同一时空下共见一境的一致性不应成。

2、何故於同一山之處及同一時,有多相續皆共見山?这几句是如何遮唯识之理的?
(1) “何故於同一山之處及同一時,有多相續皆共見山?”是外难诘难:为什么在同一座山的处所、同一时间,多个不同的有情都能共见同一座终南山?
(2)针对唯识宗义“唯识无境”进行反问,没有实在的外境,都是识所变现的,那不可能所现都是一模一样,不同的有情所见可能或是山、或是河、或是无等。
(3)若多有情相续所见一致说明山有实境,则多有情缘实境生识,故同见,与“唯识无境”矛盾。
所以,唯识无境不成立。

3、有多相續同一時間於一處所有法,應定一見餘不能見,執唯識故。因不成如何答?不周遍如何答?
(1)外难此句可见因明立量为:
宗:(前陈)有多相续同一时间于一处所有法+(后陈)应定一见,余不能见
因:执唯识故
喻:如多相续,同一时间,于一发等,有见不见。
(2)“因不成”,是指“执唯识故”不成立。
①外难认为:如果每个有情的所缘境都是各自识中所变现的,那么在同一时间,同一地点的同一境,如终南山,应该只是每个有情的自变自见。但事实是,多个有情在同一时间、同一地点都能见到同一座山。所以,唯识宗的唯识无境是不成立的。
②唯识宗认为不是每个有情所变现的境界都完全独立无关,互不相同,而是由于共业种子的缘故(身不定如鬼,同见脓河等),还是会变现出相似相状的境,所以唯识无境是成立的。
(3)“不周遍”,即是就算是因(执唯识故)成立,也不能周遍推出“应定一见,余不能见”(一定只有一人见,别人不能见)。
唯识宗认为,假如是唯识无境,各识变各境,但是由于共业的缘故,或者在梦中的缘故,许多有情也能同见一境,所以也推不出“应定一见”。
妙悟 | 2025-12-20 14:38:46 | 显示全部楼层
1、相續不定为什么唯识之理不應成?
答:相续是有情的别名。

按照你们唯识宗的说法,外境都是心(识)所现。
那相续不定,就是说每个人的想法(心识)不同,那每个人看到的外境应该都不一样。
而事实上,在同一个时间,在同样的地方,大家看到的外境都是一样的。

所以说相续不定的缘故,唯识之理不应成。

2、何故於同一山之處及同一時,有多相續皆共見山?这几句是如何遮唯识之理的?
答:在同一山之处及同一时,大家都看到同一座山,是因为同业异熟,共业所感的缘故。

你们唯识宗说外境都是心(识)所现,那在同一座山的地方,在同一个时间,应是心里想见这座山的有情,才能生起见到这座山的识,才能见到这座山。
而其余不想见到这座山的有情,就不应生起见到这座山的识,亦即就不应看到这座山。

可实际情况是,不管大家想不想见到这座山,在同一座山的地方,及同一个时间,大家都看到这座山。
由此可见,外境是实有的,不是心(识)所现。

3、有多相續同一時間於一處所有法,應定一見餘不能見,執唯識故。因不成如何答?不周遍如何答?
答:因不成,亦即外境不是识所现,外境是实有的。
因为外境是实有的,所以大家在同一时间,同一处所,看到同样的外境。

这样的说法是不对的,也是不周遍的。
比如同样是水,人看到是水,饿鬼看到是脓血,天人看到是甘露。

难道因为饿鬼看到是脓血,那就是脓血吗?
显然不对,因为人看到是水,天人看到是甘露啊。

此外,甚至因为别业不同的缘故,有的看到的是粪尿,有的看到的是干净的水,但是却被一些狱卒执持刀杖守护,不得靠近。

点评

随喜赞叹  发表于 2025-12-27 13:16
慧名 | 2025-12-20 15:00:31 | 显示全部楼层
第18课问答
1、相續不定为什么唯识之理不應成?
答:唯识即齐,定随一见其义应等,即许多见,故是相续不决定也,唯识义不成。谓立量云:(宗):有多相续同一时间于同一处所(前呈)应定一见余不能见;(后呈)(因):执唯识故;(喻)如多相续,同一时间,于一发等,有见不见。

2、何故於同一山之處及同一時,有多相續皆共見山?这几句是如何遮唯识之理的?
答:如在同一个山之处,及同一时间,很多有情都共同看见同一座山,而不是每一有情都依各自的识所见各自的境,由有情各各心识的不同,所看到的境也应不同,为什么有情都同起了山的识?可见是因为有山这个外境存在,所以唯识无境之理不应成立。

3、有多相續同一時間於一處所有法,應定一見餘不能見,執唯識故。因不成如何答?不周遍如何答?
答:
天涯111 | 2025-12-20 19:09:14 | 显示全部楼层
第18课问答
1、相續不定为什么唯识之理不應成?
答:按唯识的观点,如果外境是心所显现的,按说应该不决定,即随着每个人的想法生起各自的境——比如一个人看是布达拉宫,另一个人看是天安门,每个人看到的都不一样。可现在实际情况是,大家在同一处、同一时间看到的是同一个东西,比如都看到了天安门,都看到了布达拉宫。这就成了大家都看到同一个东西,而不是随着每个人的想法显现出不同的境。所以唯识无境,相续不定不成立。
2、何故於同一山之處及同一時,有多相續皆共見山?这几句是如何遮唯识之理的?
答:既然说没有外境,识也能生起(比如眼识生起),那么在同一座山的地方、同一时间,有很多“相续”(很多人),大家都共同缘见同一个境(比如都看到山)。如果外境是每个有情的心所显现的,为什么不决定随某一个有情生起缘山的识、显现山的境,而其他所有有情此时不生起缘山的识呢?也就是说,为什么不是只有一个人看到山,其他人看到的都不是山,所以说,唯识无境是不成立的。
3、有多相續同一時間於一處所有法,應定一見餘不能見,執唯識故。因不成如何答?不周遍如何答?
答:这个不会
无忧 | 2025-12-20 23:44:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 无忧 于 2025-12-22 20:27 编辑

1. 相續不定为什么唯识之理不應成?
每个有情的心识都不一样(相续不定)。如果外境是识变的(唯识之理),那每个人眼里的世界应该都不一样,而且一个人无法看到另外一个人眼里看到的东西,每个有情只能看到自己识变的东西才对。但这就没法解释,我们所有人都可以在某个特定条件下,看到同一个月亮,看到同一座山这种现象。唯识如果认为只有识没有外境,根据以上例子,就等于否定了相续不决定(相续不决定就不应成了),自相矛盾,所以唯识之理不成。

2. 何故於同一山之處及同一時,有多相續皆共見山?这几句是如何遮唯识之理的?
在同一时间同一地点,不同有情可以看到同一座山。但唯识说外境是识变的,那很多有情不可能看到同一景象才对,因为每个有情心识是不同的。但这不符合常识。遮唯识之理。

3. 有多相續同一時間於一處所有法,應定一見餘不能見,執唯識故。因不成如何答?不周遍如何答?
因不成:
甲:多相续同一时间于一处所所见是唯识因不成
乙:多相续同一时间于一处所有法,其所见皆应符合唯识;执三界唯识故。
不周遍:
甲:不周遍,若是唯识,不周遍一见余不能见。
乙:应有遍,若是唯识,应周遍一见余不能见;识只能亲缘自识所变相分,缘不到他识所变相分故。
觉湘(唯识5组) | 2025-12-21 09:11:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 觉湘(唯识5组) 于 2025-12-21 09:22 编辑

1、相續不定为什么唯识之理不應成?
答:外道或者佛教内部问难之一:相续不定不应成。因为外道认为:每一个人的想法、每一个人的心识都不相同,如果按照唯识的宗旨“外境是心所显现”,那么结果是看到是同样的境,我的心识所显的和你的心识所显就会不同。现在事实是有情都能看到的是同样的境,就说明外境是有的,因此说唯识宗主张外境不实,不成立。

2、何故於同一山之處及同一時,有多相續皆共見山?这几句是如何遮唯识之理的?
答:问难“何故於同一山之處及同一時,有多相續皆共見山”,意思是:同一个地方、同一个时间,有很多有情,大家看到的外境都是“山”(有情就是相续,相续不一定是有情.)如果外境非实有,为什么大家都起了“山”的识?每个人的想法都不一样,然而缘山大家却不起其他的境。应该是我见的,你见不到;你见的,我见不到。现在是一样的。所以说唯识宗主张外境不实,不成立。

3、有多相續同一時間於一處所有法,應定一見餘不能見,執唯識故。因不成如何答?不周遍如何答?
答;因不成:定非一見餘不能見   

不周遍:不周遍應定一見餘不能見
觉辉 | 2025-12-21 11:32:16 | 显示全部楼层
1、相續不定为什么唯识之理不應成?
于同一处时,按唯识的道理识的生起不依靠外境,相续不定即每个人的心识不一样,多个相续应该看到的都是不一样的东西,实际上大家都看到同一个东西,应是多相续看到了同一个外境而成的,所以唯识之理不应成。
2、何故於同一山之處及同一時,有多相續皆共見山?这几句是如何遮唯识之理的?
如多人于同一个地方、同时看到终南山,按唯识的道理识的生起不依靠外境,应该每个人都看到不一样的东西,可能有的人看到的是终南山,有的人看到的是大海等等,实际上大家都看到同一个东西(终南山),所以说多人同时看到终南山是由于大家看到了同一个外境而成的,所以唯识之理(不依靠外境而生识)不应成。

3、有多相續同一時間於一處所有法,應定一見餘不能見,執唯識故。因不成如何答?不周遍如何答?
因不成:“有多相續同一時間於一處所有法,應定一見餘不能見”成立此宗的原因不是执唯识的观点而成立的。唯识的认为有识生时非执外境,并没有说非执外境时生的识都不一样。
不周遍:“有多相續同一時間於一處所有法,應定一見餘不能見,執唯識故。”以执唯识的观点来成立“定一见余不能见“的结论不周遍。唯识宗观点“识无实境“,没有外在的实境能产生内识,多有情产生的内识可能不一样,也可能一样。不周遍是”定一见余不能见“。如饿鬼等,共业所感,同见脓河等。
宥慧 | 2025-12-21 18:45:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 宥慧 于 2025-12-21 18:46 编辑

1、相續不定,为什么唯识之理不應成?
相续不定 = 每个人想法不同,每个人心识不同,
外人认为:
(1)按唯识之理,应该每个人识所显现的不同,张三看到北京,李四看到上海,
(2)但是事实上,在同一时间、同一地点(比如峨眉山),张三李四看到的都是峨眉山。
(3)所以,唯识之理就不成立了。

2、何故於同一山之處及同一時,有多相續皆共見山?这几句是如何遮唯识之理的?
张三李四跑到山上去,所见都是山。
而不是随着各自的心识,张三看到山、李四看到大海。
可见,山是实有的。
如此,遮唯识心外无境。

3、有多相續同一時間於一處所有法,應定一見餘不能見,執唯識故。
因不成如何答?不周遍如何答?

外道:有多相續同一時間於一處所有法,應定一見餘不能見,執唯識故。
唯识因不成。
外道:有多相續同一時間於一處所有法,应執唯識,彼执唯识宗义故。
唯识不周遍。
外道:应有遍。执唯识者,定应一见余不能见,多相续心识各各不同故,如眩翳者见空花等,无眩翳者不见。
唯识不周遍,如多饿鬼同一时共见脓河,如诸地狱有情同见狱卒,业增上故。

慧静 | 2025-12-21 20:27:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 慧静 于 2025-12-21 20:28 编辑

1、相續不定为什么唯识之理不應成?
相续不定就是说每个人有不同的想法,若唯识无境,那么很多人在同一处同一时间应该会随着各自不同的想法,看到不同的境,即每个人随自己的识所现相分,生起见不同境的识。可实际上比如很多人同时在西湖,就都会生起见西湖的识,既然多人共见,那么就与唯识的道理不符,所以相续不定唯识之理不成。
2、何故於同一山之處及同一時,有多相續皆共見山?这几句是如何遮唯识之理的?
经部认为既然唯识说的唯识无境,是以虚妄分别为因缘,似外境生,实际上没有外境,这就如同世人有眩翳的人,以眼病为缘他们于同一时间都见发蝇,而无眩翳的人是不会在此时此处生起见发蝇等识。
那么在同一处时,见山也是一样,应该是想见山的人以内心想法为缘,生起见山的识;不想见山的人,不生起见山的识。可是为什么实际情况是,多有情都能在此处此时间见山?那说明唯识道理不合理啊 ?
3有多相續同一時間於一處所有法,應定一見餘不能見,執唯識故。因不成如何答?不周遍如何答?
(1)因不成:
甲:有多相續同一時間於一處所有法,應定一見餘不能見,執唯識故。
乙:因不成,有多相續同一時間於一處所有法应非唯识。
甲:有多相續同一時間於一處所有法,应是唯识,三界唯识故。
(2)不周遍:
甲:有多相續同一時間於一處所有法,應定一見餘不能見,執唯識故。
乙:唯识有法,不周遍定一见余不能见。
甲:应有遍,若是唯识,应周遍一见余不能见,有情相续不决定故。(每个人随着自己的想法而见境,每个人只能见自己识所现的相分,其他人缘不到)
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