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10、课

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查看513 | 回复25 | 2025-11-14 21:52:39 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 师父 于 2025-11-14 22:16 编辑

1、为什么簡擇唯言?
2、唯识之唯为什么仅遮所取境?
3、心所與心,爲一爲異各有何过?
宥慧 | 2025-11-15 06:52:31 | 显示全部楼层
1、为什么簡擇唯言?

2、唯识之唯为什么仅遮所取境?

3、心所與心,爲一爲異各有何过?

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觉世 | 2025-11-15 11:42:23 | 显示全部楼层
1、为什么簡擇唯言?
简择就是区别的意思。对“唯”字要做一个区别辩别,让词的内义更准确。这里简择说,唯识这个词不仅仅是只有识,没有外面其它东西,但是心所是有的。
为什么这里要简择呢?因为经部等认为从文字表述上来看,既然说唯识,那应该没有其它的了。他没有简择,只是从文字学上认为这样。所以有必要对唯字进行简择,可以准确的理解“唯”字的真实内涵。
所以论曰:【此中说心,意兼心所】。这就是给经部等问难做了个简择。
2、唯识之唯为什么仅遮所取境?
唯识的宗旨是唯识无境,简择唯有心与心所,不认为外境是实有的。唯这个词,只是遮遣所取外境,所以只遮色法,不遮心、心所法。
为什么呢?无性论师说:【由彼与心不相离故。如说若无心所有法,心未曾转】。由于心与心所分不开,如果说没有心所法,那心就是死的,没有动力,不能运转。
3、心所與心,爲一爲異各有何过?

首先心所是依心王而生,二者是主从关系:就如同太阳与太阳光。它们功能有别:心王缘总相,心所缘总别相。

执心与心所是异的过患:
有部认为二者为异,如果认为心所与心相异,会产生以下矛盾:
心所必须依心王而生,无独立存在性。如果二者异体,心所则违背“心所从属于心”的定义,如太阳光离太阳是不可能有的。

执心所与心为一的过患
经部认为同一。如果认为心所与心完全同一,会有以下过患:
1、功能不同,心王仅具总摄作用,心所则有具体功能。如心王见到花,心所分辨是什么品种的花,什么颜色等。如果二者是一,无法解释心与心所的不同作用。
2、有违相互关系:心所从属于心而非同一
大乘唯识宗《成唯识》主张“非即非离”:
非即:体性有别,心王是主,心所是辅;
非离:心所不能独立生起,必须与心王同时、同处、同缘而生。
法舒 | 2025-11-15 14:18:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 法舒 于 2025-11-15 14:20 编辑

1、为什么簡擇唯言?
(1)回应经部问难“既言唯识,应无心所”,通过简择唯言,从言外之意的角度来说明唯心本就包含心所,
(2)简择有区别、简别之意,专门澄清“唯”的内涵是遮止心外实有境,不遮心内的心所,明确唯识所摄范围,避免因仅言心而误解为不含心所,即“言虽唯心,意亦兼说唯诸心所”。

2、唯识之唯为什么仅遮所取境?
(1)唯字的作用核心是主要是遮止心外有实境,而不遮止心王和心所实有,唯是非遮,有简别之用。从破外境和破能取执的关系,众生执着能取境(心王和心所)实有,根源是执着所取境的实有,若是破除所取境实有,能取所有的执着也自然会没有,即是无性论师所言:“唯声为遣所取境义,由彼无故,能取亦无。”
(2)唯不遮止心所的存在,因为心所与心体(心王)是相互依存、无法分离、同生同灭,体用不二的。如果没有心所,心王无法发起认知和了别的作用。所以以心之胜显义只说唯心,即如瞿波所言:“爲显胜义,不爲显能义,以三界中心最胜故。”

3、心所與心,爲一爲異各有何过?
(1)心所的含义:心之所有,恒依心起,与心相应,系属于心,故名心所。
(2)有部和经部对心与心所本体关系的看法:
①萨婆多主张与心定异:心和心所是两种独立的实有法。
②经部主张与心无异:心和心所是同一本体的不同名称。
(3)大乘唯识对心与心所为一为异的看法:援引《成唯识论》说明。
①依世俗谛,心与心所有功能和表现上的差别,这与经部的“无异”的观点不同,心王缘境时取总相,心所取总别相。
②依胜义谛:心所与心非离非即,如日与光的关系,心所不能脱离心王独立存在,如光不能离日,无体则无用;心所和心王的功能有别,不能完全等同,如光不能是日本身,用不能代替体,这与萨婆多的“定异”不同。
世俗谛有别(功能差异),胜义谛非离非即(体用不二),避免小乘 “定异”“无异” 的二边执着。


慧名 | 2025-11-15 14:36:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 慧名 于 2025-11-15 14:37 编辑

《述记》第十课思考题:
1、为什么簡擇唯言?
答:为了释外伏难要对“唯”字加以简择,区别唯心不是说只有心王没有心所法,而是说没有心外之色法,唯心的意思也包括心所法。

2、唯识之唯为什么仅遮所取境?
答:因为诸愚夫不知道心外之境相都是虚妄的遍计所执,反执外境是实有的,从而起了诸恶业,烦恼、所知二障等。要让众生知道没有离开心外的能取和所取,但普通人最大的执着,就是认为“所取境”是离心独立的、实在的。为破除这种对“外境”的实在性执着,所以仅遮所取的外境。

3、心所與心,爲一爲異各有何过?
答:如成唯识论第七卷中广有问答,辨其一异。但总的意思是,心王与心所依世俗谛来说有差别,依胜义谛来说不是一也不是异,如太阳与光。但在缘境时,心王取总相,心所即取总相也取别相,功能作用不同。若两个是一,会造成混乱,无法起到各自相应的作用;若是异,心王所心所割裂,心王的“了别”和心所的“感受”就会像两个人看东西,可能看到不同的对象,或者在不同的时间生起。这将导致认知活动无法协同,无法形成统一、连贯的认知。
宗乡 | 2025-11-15 15:44:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 宗乡 于 2025-11-16 13:31 编辑

1、为什么簡擇唯言?
        唯识宗认为,此处唯识之唯,表示仅遮外境。为何要如此遮遣?因为有诸愚夫执外境实有,从而造种种恶业,流转生死。世尊直接说唯有心,没有离心之外的外境,就是为了引导相应根器的众生认清真相,从而走上修行解脱之路。
2、唯识之唯为什么仅遮所取境?

唯识之唯只遮所取境,即外境(色法),余心、心所、无漏法并不遮(属于非遮)。

因为:

1 心是认知的主体,是自性有,也是修行的核心;如果把心也遮了,等同无生命之体,一切教化皆无意义

2 心所依心而生,属依他起,是存在的。只要有心王在,必有心所伴随。心所与心,如日与光,非离非即(哪怕是最细的阿赖耶识,也有五遍行相伴)。

3 无漏法,因唯识对境是凡夫,诸圣者是知道唯识理的,因此说唯识并非说无漏法不存在。对于凡夫,只要破除破除我执,就能证入人无我的境界;只要破除外境实有的遍计执,就能证入法无我的境界。因此,唯识只要遮所取境就可以了。

3、心所與心,爲一爲異各有何过?
       若为一:就混淆了心王唯取总相、心所既取总相又取别相的显著差异
       若为异:就否定了心王与心所不即不离的事实。
觉湘(唯识5组) | 2025-11-15 16:46:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 觉湘(唯识5组) 于 2025-11-15 16:50 编辑

1、为什么簡擇唯言?
答:为了释外伏难,所以要解释「唯」这个字。唯:简别,说唯识、唯心,是为了遮除执着为实在的境,只遮“色法”心外无境。不是说只有心王没有心所法,心所不遮、真如不遮,好多都不遮。只遮心外之色法。

2、唯识之唯为什么仅遮所取境?
答:因为如果知道我们所执着的境是没有的,那么执为实在有的那个「能取」也就没有了。凡夫不知道心外之境相都是虚妄的遍计所执,反执外境是实有的,所以有了“我执”“我所执”,从而起了烦恼、造诸恶业。所以要遮除执着为实在的所取境。

3、心所與心,爲一爲異各有何过?
答:心所的含义:心之所有,恒依心起,与心相应,系属于心,故名心所。
心所与心王,从来不曾离开,八个心王都不能离开心所法。第八识(阿赖耶识)相应的心所法共 5 个,称为 “遍行心所”;前六识(眼、耳、鼻、舌、身、意识)都有心所法,遍行心所(5 个)、别境心所(5 个)、善、烦恼、随烦恼等心所。第七识(末那识)恒常相应的心所法共 8 种,称为 “八大随烦恼”。
范老居士举喻:心王便是太阳的白色光明;而心所就是这太阳光经过三棱境折射成的七种颜色——赤橙黄緑青蓝紫。
经部的一些论师认为心王、心所是一个体的,是同样的,没有差异;
有部等说,心王、心所决定不是一个,体不是一。
大乘唯识宗依世俗谛来说,心王、心所是不一样的;从胜义谛来说,心王与心所,不能说是分离的,也不能说是一个。「如日与光」,太阳与阳光,太阳是一个圆的体,太阳光是太阳的体上发出来的,那么光跟太阳是一个东西还是两个东西?说是一个东西,也不对,一个是光,一个是有体的物质;说它不一样,也不对,这个光就是太阳里发出来的。就是「非即非离」。

若为一,过患如同唯取总相;若为异,过患就是否认心所与心王,从来不曾离开的事实。
慧根 | 2025-11-15 16:55:24 | 显示全部楼层
述记三组 德慧学长
1、为什么簡擇唯言?
简择唯言,仅遮外境实有,不遮心所。
2、唯识之唯为什么仅遮所取境?
能取为心和心所,心所与心始终并起,不相远离,所以唯识的唯只遮所取境,不遮能取中的心所。
3、心所與心,爲一爲異各有何过?
有部说心与心所体是异,经部说心与心所体是一。唯识宗说,依世俗说有差别,不同经部。依胜义故,心所与心,非离非即,如日与光,不同于有部 
若心与心所是一,则二者缘境应无差别,而成唯识论第五卷说:心于所缘唯取总相。心所于所缘,既取总相又取别相。
若心与心所是异,则体是各别,则不应有同一所缘、同一所依、同一行相等,不应说胜义中非即非离,不应如日与日光。

程红艳 | 2025-11-15 17:09:47 | 显示全部楼层
1.为什么简择唯字?答:其一,这是《唯识二十论述记》,前面已说明其中的“识”,现在来说明“唯”,其二,“唯”为“识”的前饰,说明只有识,简择“唯”字,区别,简别对待“唯”,也是为了回答下部派的问难:唯有识,应无心所,“唯识”包括心王和心所。
2.唯识之唯为什么仅遮所取境?
答:
“唯识”的“唯”只遮所取境,唯是非遮,唯识包括心王和心所,无漏法(真如无为)并不遮(真如无为属于圆成实性,为识的性),凡夫认为所取境是实有的,而取恶心(意),然后身口造恶业,苦从三恶生,唯识之唯仅遮所取境。
3.心所与心,为一为异各有何过?
答:
有部等认为心王,心所的体不是一个,经部等说,心王心所同一个体,大乘唯识,依世俗谛,心王心所不一样,心王取总相,心所取总相和别相,胜义谛认为,心王与心所,非即非离,如日与光。认为是一的过失是:总相别相分不清;心王心所为异的过失是否定了心王心所不即不离的事实。
觉辉 | 2025-11-15 17:28:57 | 显示全部楼层
1.为什么簡擇唯言?
简择即区别的意思:唯识所说的唯不仅是说唯心,同时兼说了唯心所,唯识主要遮的是无心外实境。

2.唯识之唯为什么仅遮所取境?
唯仅遮所取境,如果所取的外境没有了,能取也就没有了。
并不遮心、心所、无遮法、真如,心所与心是不相分离的,如果说无心所,则心也不会存在了。

3.心所與心,爲一爲異各有何过?
1)心所与心为一之过:
   如经部等,说心与心所无异,则无法区分所缘事物的总相与别相的差别,心缘总相,心所缘总相之外还缘别相。
2)心所与心为异之过:
  心与心所非即非离,心之所有,恒依心起,与心相应,系属于心。两者是相互依存的。如太阳与光。
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