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二、课

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查看482 | 回复28 | 2025-6-20 09:48:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
1、如梦为什么可以回答处、时决定之难?
2、如鬼为什么可以回答相续不决定之难?
3、梦中之作用为什么可以回答实有境有作用之难?
Lisa | 2025-6-20 11:39:00 | 显示全部楼层
1、如梦为什么可以回答处、时决定之难?
答:
外道認為外境是實有的,
假如外境是識所現,那在廣州的有情生起了想見上海的識,那上海這個境應該馬上現在眼前,可事實并非如此;
假如外境是識所現,那在夏天的有情生起了想見冬雪的識,那冬雪就應該馬上現在眼前,可事實并非如此;
由此證明處和時決定不應該成
唯識以夢破此,
夢中雖無實境,但在夢中可以見到村園男女等物,夢醒了就見不到了,所以非一切處可見,處決定,應該成;
同樣在夢中,有時見有村園等,有時又見不到村園等,所以非一切時可見,時決定,應該成。
2、如鬼为什么可以回答相续不决定之难?
答:
外道認為外境是實有的,
假如外境是識所現,那麼每一個有情都有不同的識,應該看到不一樣的東西,應該不可能同時看到同一樣東西,如果很多有情能同時看到同一樣東西,那就說明這樣東西本身就是實有,相續就不決定。
如餓鬼同業異熟,皆見膿河,所以同業異熟所見是一樣的,所以相續決定應成。
3、梦中之作用为什么可以回答实有境有作用之难?
答:
外道認為外境是實有的,
假如外境是識所現,那眼睛有問題的人眼前就不應該出現發蠅等,如果出現了,那就說明是實有的;
夢中的境雖無實,如果做了春夢,會損失精血等,外境非實有,卻有作用。
无忧 | 2025-6-21 10:44:00 | 显示全部楼层
1. 如梦为什么可以回答处、时决定之难?
因人们在做梦时的逻辑和在现实生活中类似。生活中我们想要见到天安门的实物,需要去北京到现场看。做梦也如此,我们还在梦中没醒的时候,会认为梦也是真实的,同样是“走”到哪里就会“看”到什么景象。即使在梦中,也不能所心所欲想要什么“外境”什么就变出什么,也做不到非处时决定。不然就没有噩梦一说。
时决定是一样的,梦里的场景在早上,人就只能“看”到早上的场景,也是不由自主的,与生活中的感觉是一样的。
所以即使在梦中,依旧是处时决定。但梦是人们睡着时心里的活动,比如在梦里去了北京并不是真的去了北京,人还是在床上,并没有真正跑过去看那个外境。所以外人说,如果外境是识变的,时决定处决定不应成,就错了。梦是识变的,这个外人也认可,但时决定处决定都能成立,所以不周遍,外人被驳回。
2、如鬼为什么可以回答相续不决定之难?
鬼这里指的是饿鬼。外人说,因为人的心识不同,所以面对同一外境,每个人看到的应该不一样,才符合唯识无境,外境都是识变的这个道理。这个回答分两方面,一方面,同样一条河,人看到是水,饿鬼看到就是脓血,不同有情,因业的不同,面对同一事物所见到的依旧是不一样的。在饿鬼里面,看到也有不一样的,比如有的见到的是粪,或者有的见到有其他有情看护不让喝。所以并不是说,心识不同的有情,在同一场景看到的东西都一样。这个反例直接驳斥了外人的道理。外人的道理还是局限在我们生活中的感知,仅限人这类有情,范围扩大,就不一样了。第二个方面,为何人看到的都是水,饿鬼看到的都是脓血?因为同类有情,有同业异熟,外境是这类有情的共业所感,所以在他们的识中,变出的外境就是一样的了。
3、梦中之作用为什么可以回答实有境有作用之难?
外人认为,现实生活中的外境对人有作用,识变出的东西是假的,对人产生不了作用。所以现实生活中的外境对人有作用,就都该是真的。梦依旧是个反例,梦是识变的,外人也认可,但梦也是有作用的,比如梦中被惊吓,醒来发现一头汗心跳很快,或者梦里找到了厕所去方便,结果醒来发现尿了床,这些都是梦里识变的外境对人产生了作用。所以能产生作用的东西,不见得都是实有的,外人被驳斥。
宥慧 | 2025-6-21 11:30:00 | 显示全部楼层
1、如梦为什么可以回答处、时决定之难?

外人认为:既然“处时决定”,那么外境一定是实有的。
唯识就找一个“非实有、但依然处时决定”的例子来破外人。
这个例子就是“梦”。
梦里面依然“处时决定”,但梦是假的,因此证明“外境非实有”。

2、如鬼为什么可以回答相续不决定之难?

外人认为:
(1)相续不决定(每个有情想法不同),如果一切唯心所现,应该见到不同外境。
(2)实际上,不同有情(不同相续)看到是同样的外境,因此证明外境实有。

唯识用“如鬼”来说明:
(1)先随顺外人的说法:
不同的鬼(不同相续)确实可能看到不同外境,
例如有财鬼(河神山神)看到清凉的河水,饿鬼看到脓河。
这是因为他们的业不同。
(2)再举反例破外人:
在共业所感的情况下,都是有财鬼,看到就都是清水;
都是饿鬼,看到就都是脓河。
证明外境非实有。

3、梦中之作用为什么可以回答实有境有作用之难?

外人认为实有外境才能起作用。
唯识举一个“非实有外境,但依然有作用”的反例来驳斥,
这个例子就是“梦”。
梦非实有,但梦中发财令你欢喜、梦中破产令你痛苦,等等。
如是 | 2025-6-21 11:54:00 | 显示全部楼层
唯识四组: 慧名
1、如梦为什么可以回答处、时决定之难?
答:梦中所见的境虽然不是实有的,但梦中也是有处所的,如梦见故乡,决定是在故乡这个处所,而非其它处;如梦中在湖边观赏夕阳,也是有时间的,在梦中的傍晚时,而非一切时。

2、如鬼为什么可以回答相续不决定之难?
答:如有很多饿鬼共集在河边,见到了同一条脓河,这些饿鬼各有各的相续,但因共业所感同见脓河;其它不是共业的饿鬼见到的就是其它如粪等,或执持刀杖遮捍守护不让得食,说明有很多相续共见,而非只有一个相续。

3、梦中之作用为什么可以回答实有境有作用之难?
答:梦境虽然不实,但梦境依然起作用,如梦见恶狗来咬,会恐惧大叫心跳加速,梦见从悬崖上掉下去会惊吓而醒。
天涯111 | 2025-6-21 02:19:00 | 显示全部楼层
(唯识四组)
1、如梦为什么可以回答处、时决定之难?
答:(⽽或有处,⻅有村园男⼥等物,⾮⼀切处)外⼈难说,没有实境的东⻄,不应当在某⼀地⽅看不到,因为都是⼼⾥变的,应当什么地⽅都能看到。论主回答说,那不⼀定!梦⾥边的境界是识变的,但也不是什么地⽅都能看到。我们做梦的时候,某个地⽅有声⾳,看到花园、男⼥等物,但在另个地⽅就没有,⽽是有另外的境界显现。梦境虽然是不实在的,但也不是⼀切处都能梦⻅,还是有某些地⽅没有梦⻅。你们说「处定」不能成⽴,显然是不对的,我们说能成⽴。
「即于是处,或时⻅有彼村园等,⾮⼀切时」,就在梦境⾥的那个地⽅,有的时候看到有村园等,有的时候看不到有村园;在终南⼭地区,你在房间⾥的时候就看不到,跑出外⾯去就能看到,并不是任何时间⾥都能看到。你们说「时定」不能成⽴,也不对,时间决定也能成⽴。
2、如鬼为什么可以回答相续不决定之难?
答:(谓如饿⻤,同业异熟,多身共集,皆⻅脓河),由于共业所感,这些饿⻤在⼀个地⽅结集的时候,都能够看到「脓河」。假使他们都集在河边,这条河,他们看到的都是脓河,不会说有的饿⻤看到脓河、有的饿⻤看到不是脓河。因为他们共业所感,⼤家的业是⼀样的。你说若是识变的,应当跟眼花那样,有的看到头发、有的看不到头发,我们说不⼀定,就像饿⻤,虽然这个脓河是不实在的,但是他们看到的都是脓河,并⾮所⻅各异。「由此虽⽆离识实境,⽽多相续不定义成」,由此可知,虽然没有离开识的实在外境,但是「多相续不定」的道理是可以成⽴的。不⼀定是有的看到,有的不看到,⽽是都能看到。「相续不定」就是⼤家都能看到,不是说某些看到、某些看不到。这个道理,你们说不能成⽴,其实也能成⽴。
3、梦中之作用为什么可以回答非实有境有作用之难?
答:(⼜如梦中,境虽⽆实),就像梦中的境界,梦中所⻅的境界,虽然是不实在的,但是也有作⽤,「⽽有损失精⾎等⽤」。如果做了恶梦,醒来会吓出一身冷汗,如果梦到伤心的事情,醒来也会知道自己在梦中流泪。虽然都没有实有的外境,但是都有作用。
1、如梦为什么可以回答处、时决定之难?
答:他派问难,拿处决定、时决定、相续不决定、有作用这四件事理由,来成立“外境是实有”,唯识家就指出他派这种论据是“不周遍”的,唯识家以“如梦”来回答他派的问难。
虽然梦境是假的,但梦中能见有村子,园林,男女等物,非一切处:梦中所见也是有处所的,也不是到处都能看见。非一切时:梦中或时见有彼村园等,有时可以看到,然而并不是任何时都可以看到,也不是想看就能看的。例如唐玄宗思念杨玉环,想在梦中相见,但是“悠悠生死别经年,魂魄不曾来入梦”。
因此虽无离识实境,而处、时定不能成立是不对的。

2、如鬼为什么可以回答相续不决定之难?
答:他派问难,拿处决定、时决定、相续不决定、有作用这四件事理由,来成立“外境是实有”,唯识家就指出他派这种论据是“不周遍”的,唯识家又以“如鬼”来回答他派的问难。
“相续”就是众生的异名,有人道、天道、鬼道的相续(有情)。如鬼道有情,用鬼道有情里面的饿鬼一类来比喻,谓如饿鬼,同业异熟,由于共业所感,所有的饿鬼看见水都是“脓河”,并不是所见各异,有的饿鬼看到,有的饿鬼看不到,多身共集。皆见脓河。
“非于此中,定唯一见。”:而天道、人道和鬼道,以及鬼道里面其他的有情看的水却不相同的东西,同样是鬼道有情,有财鬼和饿鬼看见水就不同,他们有的看见的是浓河、有的看见的是粪、有的不一定是看见,或者有的看见河水是干净的,但是有人执刀杖,遮捍守护,不给他们喝。有情因各自业力不同,看见的水感觉并不相同,那么他们看见的都是实在有的吗?由此虽无离识实境,而多相续不定义成。众多有情共见同样的外境,也不能证明外境是实有。


3、梦中之作用为什么可以回答实有境有作用之难?
答:“又如梦中,境虽无实,而有损失精血等用。由此虽无离识实境。而有虚妄作用义成。”
虽然梦境是假的,梦境中的一切都不是真实存在的,但却可能会产生实际的生理影响,比如在梦中遗精,会导致现实中身体出现损失精血的情况。这表明,即使没有离识的真实外境,作用依然能够成立。
明贤 | 2025-6-21 04:25:00 | 显示全部楼层
二课:

1、如梦为什么可以回答处、时决定之难?
答:外人认为实有外境才能成立处时决定。
唯识家用“如梦”证明,不需要实有外境,处时决定成立。
如梦里所见,虽无实境,但由心生,然而草木园林、村邑男女、恩怨苦乐、各有定处,不是处处都能看到。
在梦境之处,有的时候见有村园,有的时候看不到,并不是任何时间都能看到。
梦中男女,此处遇恩,欢喜欣愉,彼处逢怨,恐怖张皇,与醒觉时都无有异,自成宇宙,森罗万象。不需要实境,处决定,时决定能成立。

2、如鬼为什么可以回答相续不决定之难?
答:相续不决定者,谓外境即无,但随识变,识各异故,所变即殊,应所见各异。云何有情共见一境,证明外境实有。
唯识家用“身不定如鬼”答言:人所见清凉河水,饿鬼所见便成脓河,由此证明,人所共见的河水,不是实有的河水,饿鬼见时才成脓河。应知各随识变非实外境。
又外人难言:若随识变,有情应该自变自缘,余不共见,如翳相,有眼病的能看到头发等,没眼病的就看不到。
唯识家反难言:境虽识所变,也可共见,识所变境,非定一有情变,余不共变,由共业所感,业相同者,共变,多身共集,所见相同,如饿鬼同见脓河。不是同业,所见各异,如饿鬼同见脓河,人所共见清凉河水。

3、梦中之作用为什么可以回答实有境有作用之难?
答:外人认为实有的外境才能有作用,唯识家用梦证明,非实外境,作用亦成。譬如梦中两两交会,境虽无实,而男有损精,有损血等作用。
宗乡 | 2025-6-21 05:38:00 | 显示全部楼层
1、如梦为什么可以回答处、时决定之难?
1 大家都共知梦境非实有
2 即使在虚幻的梦中,也不是处处能见到人、花园、村庄等,有的地方有,有的地方没有,这个处也是可以决定的。也不是时时能见到这些境,只是某个阶段见到,这个时也是可以决定的。
因此,用梦可以回答处时不决定之难。
2、如鬼为什么可以回答相续不决定之难?
若无实境,相续不决定不应成;反过来就是,若有实境,则相续不决定才能成。
同一处时有多相续,何不决定随一识生?如眩瞖人见发蝇等,非无眩瞖有此识生。
有情不决定见同一外境。若外境非实,大家见的应该是自己识所变的境,见到的东西是不决定的。或者说,见到的外境应该有多人决定,不会随一识生。世亲菩萨回答说,事实正是如此。比如饿鬼,因为共业所感,见到一条河皆是脓河。不是一个饿鬼,是所有饿鬼共见。但是,天人见之为甘露,人见之为水;三种有情,业报不同,就是各自见各自的境。若外境实有,应该不论何种有情,见的都是一样的。可见外境非实有。
3、梦中之作用为什么可以回答实有境有作用之难?
小乘和外道认为,只有实有的外境才能起作用。但世亲菩萨反驳说,并不需要实有才能作用。梦虽是虚假,但梦到男女之事也会有损失精血的作用。在梦中捡到钱、梦到金榜题名也会高兴。因此梦中之作用可以回答实有境有作用之难。
曹操当初带兵打仗,虚构一处梅林,就能望梅止渴。说明并不需要实有的外境才有作用,假的也能。另外杯弓蛇影、谈虎色变、昏暗中执绳为蛇、执稻草人为鬼等,这些本是虚幻,但不影响它的作用,除非了知真相。
净智_清夏 | 2025-6-21 05:54:00 | 显示全部楼层
答,1外人认为处所时间决定,外境就是实有。
唯识,如梦中处所时间也决定,同醒时一样处所时间决定。都是识所显现的相分。
答2,外人认为有情造了一个共业所感的异熟身,他们投身的恶鬼道同时看到了同样的浓河。所已外境是实有的。
唯识,恶鬼看的是浓河,有财鬼看的是河水,人看到的是河水,天人看到的是琉璃,有情所看到的识所显现的相分。
答3外人认为若识无实境,是识所显现,那刀就不应该有割的作用,水不应该有淹的作用,火不应该有烧的作用,如果有作用就是实有。
唯识,梦中梦到,恐怖的事情醒来就会害怕,梦到好的事情,醒来的时候心就欢喜。作用应该成立,古四义结成。

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