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十、课

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查看414 | 回复24 | 2025-7-18 09:44:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
1、毗婆沙师所言之极微无合,而诸聚色有方分如何破?
2、或相合不成何意?
3、极微合与不合有何过失?
无忧 | 2025-7-18 11:14:00 | 显示全部楼层
1. 毗婆沙师所言之极微无合,而诸聚色有方分如何破?
因为聚色是由极微组成的,别无其他东西。
极微自己本身不能合,也没方分,那是怎么组成有方分(有体积,有面积)的聚色?自相矛盾
2、或相合不成何意?
有部继续救:那聚色也不能合。
因为前面已经提到了聚色是有方分的,是可以合的,现在改口说,聚色不能合了。
唯识质疑,既然有方分也不能合了(聚色),那么前面说到的,极微因为没有方分,所以不能合,这个因果关系就无法成立了。
3、极微合与不合有何过失?
合:自己可以继续分,不是最小单位了
不合:无限重叠,无法组成有方分的聚色
如是 | 2025-7-19 10:07:00 | 显示全部楼层
唯识四组  慧名
1、毗婆沙师所言之极微无合,而诸聚色有方分如何破?
答:论主破:极微既然无合,聚色是怎么来的?而诸聚色有没有方分,不是因为极微合与不合,而是因为极微不成立。

2、或相合不成何意?
答:论主用“或相合不成”总结了有部的转救言:“聚色展转亦无合义”的意思。

3、极微合与不合有何过失?
答:极微若能合,就有方分,极微不成立;极微若不能合,就不能成聚色。
1.毗婆沙师所言之极微无合,而诸聚色有方分如何破?
答:毗婆沙师所言:极微无合,而诸聚色有方分。论主说“既异极微无别聚色,极微无合聚合者谁?”论主问他们,你说极微是不能合的,聚色又是极微合攏來的,离開极微就没有聚色,那么既然极微不能合,这个聚色又怎么能合成?聚色是极微堆起來的,它本身就是极微。极微跟那个聚色是一个東西,离開极微之外没有聚色。假使说这个聚色跟极微是不一样的,聚色不是极微,那么说极微不能合、聚色能合,这样还讲得通。

2.或相合不成何意?
答:“或相合不成,不由无方分”聚色有方分,有東南西北上下,結果也不能合,这是有部自己说的。极微不能合决定不是因为它没有方分才不能合,还应有它另外的理由,不能以没有方分作为理由。

3.极微合与不合有何过失?
答:「聚有方分」,这个粗的聚色,它有東南西北上下,「亦不许合」,有部自己说此聚色也不能合的,那么反过來,他们前面说的极微不能合是由於没有方分,这个話就不能成立,极微不能合不是由於无方分的缘故。“又许极微合与不合,其过且尔。”极微这个東西,有合也不行、无合也不行。本來就是没有的,合也好、不合也好,能分也好、不能分也好,都是矛盾百出,不能自圆其说。因此论主总結,一个实在的有体的极微是不能成立的。
天涯111 | 2025-7-19 12:37:00 | 显示全部楼层
第十课思考题(唯识四组)
1、毗婆沙师所言之极微无合,而诸聚色有方分如何破?
答:毗婆沙师认为极微无方分故无合义,但诸聚色有方分,世亲反驳说,既然极微无和合义,那么聚合而成的有方分的聚色又是由什么聚合的,因为极微本身没有和合义,再多的极微聚合也不应该有合义,所以聚色有方分且能合的说法不成立。
2、或相合不成何意?
答:,“或相合不成”是指无论是极微还是聚色,都无法成立相合之义。
3、极微合与不合有何过失?
答:若极微能相合,意味着极微有可以接触的六个面的,那极微就可以继续分,这与主张极微实有的毗婆沙师认为的极微是最小单位,本应“无方分”的定义产生矛盾。
极微无合,就堆不成阿耨色,极微实有就不成立。
修正 | 2025-7-19 04:41:00 | 显示全部楼层
第十课
1、毗婆沙师所言之极微无合,而诸聚色有方分如何破?
答:毗婆沙师所言,极微无和合义,因为无方分故。但聚色(粗色)有和合义,有方分故。论主:此亦不然。有部认为:极微是实有色法,聚色是极微组成的,极微跟聚色是一个東西,离开极微之外没有聚色,前面有部说极微无方分,所以无合。那么,聚色又是如何变成有方分了,从理上说不通了。
2、或相合不成何意?
答:是指无论是极微无分方不能合,还是聚色有分方不能合,这些都不能作为
理由。
3、极微合与不合有何过失?
答:若合,一个实有极微与六个合,中间的极微也可以分成六分,就有方分,极微不成立。
若不合,极微无合,就堆不成阿耨色,不成聚色,极微也不能成立。
曲肱乐云 | 2025-7-19 05:28:00 | 显示全部楼层
1、 毗婆沙师所言之极微无合,而诸聚色有方分如何破?
有部主张构成物质现象的诸粗聚色,它们的体跟极微没有区别,异诸极微,粗色没有。所以,论主质询道:“如果跟极微不同,就没有粗聚色。现在极微没有聚合(无方分),有聚合的那些粗聚色,它们的体是什么呢?”那些粗聚色也应该没有聚合呀?
2、 或相合不成何意?
有部被逼没有办法,只好说有部只好说,聚色也是不能合的。
3、极微合与不合有何过失?
①如果相合就会出现前后矛盾现象。这个聚色是极微堆积起来的,离开极微没有聚色,极微不能合,聚色由哪个合成的?
②如果不合就会前言不搭后语。有部只好说,聚色也是不能合的,既然聚色不能合,你现前说的,“极微不能合,是因为它没有方分的缘故”,这话就不好说了。
净智_清夏 | 2025-7-19 06:54:00 | 显示全部楼层
1毗婆沙中之所言极微无合,而诸聚色有方分如何破?
答,有部所言极微无合是因为无方分故。说聚色是有方分,是不成立的,因为有方分的色法还可以分先去。
2或相合不成合意?
答,答极微相合不成,不是因为有方分无方分,是因为没有一实有的极微。
3极微何与不合,有何过失?
答,有方分的极微如果和合过失,是因为有方分的极微还可以不断的分下去。如果即为无方分,再多的积微重叠到一起,还是一个极微那么大,不可能成为一个聚色。
宗清 | 2025-7-19 07:03:00 | 显示全部楼层
1.毗婆沙师所言之极微无合,而诸聚色有方分如何破?
答:毗婆沙师所言,极微无和合义,因为无方分故。但聚色(粗色)有和合义,有方分故。
唯识破有部:此亦不然。聚色是粗色,由七个极微组成,离开极微之外根本没有聚色,既然极微不能合,聚色怎么能合呢?这是自相矛盾,应不成理。
2.或相合不成何意?
答:有部前面已经提到了聚色是有方分的,是可以合的,被驳后改口提出:聚色辗转,亦无合意。说聚色不能合。
唯识质疑,既然有方分的聚色也不能合了,前面说到的,极微因为没有方分,所以不能合。所以这个因果关系不能成立了。有无方分并不是合与不合的理由。

3.极微合与不合有何过失?
答:若能合,极微可以接触六个面,那七个极微就可以继续分,就不是最小单位了。
若不合,极微无合,就堆不成阿耨色,再多重叠也堆积不成聚色,极微也不能成立。
慧静 | 2025-7-19 07:14:00 | 显示全部楼层
三组 华藏
1、毗婆沙师所言之极微无合,而诸聚色有方分如何破?
答:毗婆沙师见前破,设遮彼义,遂作是言,非诸极微,有相合义。说极微并不是合拢来的,因其无方分故。以此而离开前面的过失。但诸聚色有相合理,有方分故。
唯识师说:此亦不然。用下面一颂,破救不成:极微既无合,聚有合者谁,或相合不成,不由无方分。
2、或相合不成何意?
答:其相合不成的原因不是有没有方分的问题。极微不能合,绝不是由于没有方分,因为有方分也不能合。应当另外还有其它原因。
3、极微合与不合有何过失?
答:极微合与不合二俱不成。若极微能合是则有方分:若极微不合,则其聚合者是谁?故合与不合都有过失。总结:是故一实极微不成。
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